В Вене прошла конференция ОБСЕ, посвященная свободе СМИ на спорных территориях в условиях конфликта. Среди главных тем конференции были: противодействие нарушениям прав человека, свободы слова и выражения в аннексированном Россией Крыму. Представителям международных организаций представили публикации о препятствовании журналистской деятельности на полуострове, ущемлениях украинских и крымскотатарских СМИ, репрессиях против активистов.
К каким выводам пришли участники конференции? Как прозвучала тема Крыма и пришло ли международное сообщество к консенсусу относительно противодействия агрессивной информационной политике России?
Об этом говорим с крымской журналисткой, секретарем Национального союза журналистов Украины Еленой Юрченко и советником министра информационной политики Украины Юлией Каздобиной.
После аннексии Крыма российские власти не пускают туда международных наблюдателей, в том числе миссию ОБСЕ. Однако организация продолжает следить за ситуацией на полуострове. Представители Украины призвали представителей международных организаций выразить обеспокоенность судьбой украинских журналистов Николая Семены и Романа Сущенко, которых удерживают в России, а Россию – освободить журналистов, так как обвинения против них незаконны. На конференцию в Вену приехал и руководитель севастопольской организации Союза журналистов России Сергей Горбачев. Он пытался опровергнуть факты ущемления свободы слова в Крыму и доказать, что там нет проблем. При этом Горбачев отметил трудности получения виз в страны Европы для жителей Крыма, назвав это ограничением права на передвижение. Теперь МИД Украины выясняет, как житель аннексированного Севастополя получил визу на въезд в Австрию и как его зарегистрировали организаторы конференции.
– У нас в гостях крымская журналистка, секретарь Национального союза журналистов Украины Елена Юрченко, участвовавшая в конференции в Вене. Елена, кто представлял на конференции Украину, и кто представлял украинский и российский Крым?
Юрченко: Хочу сказать, что и со стороны России, и со стороны Украины в этом году были наиболее многочисленные делегации. Многие страны ограничились одним-тремя представителями, с нашей же стороны было до двух десятков участников. Стоит учесть, что у Украины и России много проблем, о которых они хотели поговорить и донести свои месседжи до мирового сообщества, усилить свои позиции. С украинской стороны были журналисты, представители Крыма, Донбасса, Союза журналистов Украины, несколько чиновников. Были представители Украины в ОБСЕ, МИД Украины, ведь они озвучивают официальную позицию государства, что нужно на такого рода мероприятиях. Были правозащитники, в основном они принимали участие в параллельных сессиях, однако они тоже активно высказывались по теме конференции. Россия поступила хитро. Там есть люди, работающие или ранее работавшие в ФСБ, военные пенсионеры, теперь представляющиеся журналистами. Сергей Горбачев, представившийся как председатель севастопольской организации Союза журналистов России и говоривший о том, как в Крыму хорошо со свободой слова, забыл упомянуть, что является гражданином России и военным пенсионером. До аннексии он служил на российском флоте, работал в газете «Флаг Родины», принадлежащей Черноморскому флоту России. И этот человек озвучивал мнение всего журналистского сообщества аннексированного Крыма. Я считаю это некорректным и заявила об этом на конференции.
– На конференции была панель, посвященная проблеме так называемых фейковых новостей и верификации информации СМИ. Большинство участников в этом контексте как раз вспоминали Россию и некоторые ее СМИ. Есть ли на Западе консенсус относительно того, что российские СМИ не всегда говорят правду?
Запад видит, что Россия – это сторона конфликта, высказывающая свое мнение часто в манипулятивной формеЕлена Юрченко
Юрченко: О России действительно говорили как о постоянном примере в обсуждении фейковых новостей и выгодной государству подачи информации. Об этом в международном журналистском сообществе говорят даже с некой долей изумления, потому что в цивилизованном мире от таких практик давно отошли. Многие участники из стран Запада прямо говорили о том, что российские СМИ используют фейковые новости, освещая события в зонах конфликта. В пример приводили Крым, Донбасс. В контексте Украины постоянно звучала мысль, что российские СМИ манипулируют информацией. Также говорили о создании на Западе центров, призванных разоблачать манипуляции российских СМИ, чтобы противостоять волне кремлевской пропаганды. Участники отмечали, что впервые так много внимания было уделено фейковым новостям и российской пропаганде. Раньше международное сообщество относилось к этой проблеме дипломатично и говорило о разных точках зрения, предлагало подождать и выслушать все стороны. Теперь всем все ясно. Запад видит, что Россия – это сторона конфликта, высказывающая свое мнение часто в манипулятивной форме.
– С нами на связи советник министра информационной политики Украины Юлия Каздобина. Юлия, были ли на конференции приняты некие решения, обязательные для исполнения, рекомендации для государственных органов?
Каздобина: Нет. Как я понимаю, глобальный мир только начинает осмысливать угрозы информационной революции – точнее, использования ее странами, которые хотят вести информационную войну против других членов международного сообщества. Это произошло благодаря вмешательству России в избирательные процессы в западных странах. Проблему поняли, но решения этой угрозе для демократических обществ пока не придумали.
– Будет ли Министерство информационной политики каким-либо образом корректировать планы своей деятельности по результатам конференции?
Каздобина: Я была на этой конференции впервые, и мне было интересно понять, как в мире смотрят на этот вопрос. Мы будем продолжать свою работу, стараться налаживать больше контактов с людьми, работающими в информационной сфере, чтобы лучше понять место в этой системе государства. Понять, как оно может вмешиваться, а как не может, ведь очень важно сохранять свободу слова как залог общественного диалога и движения вперед. Но нужно и защищать наше информационное пространство от возникших угроз.
– Недавно в Алуште состоялся так называемый международный медиафорум «Открытый Крым своими глазами», который должен был способствовать развенчанию «пропагандистских мифов о Крыме». Российский глава полуострова Сергей Аксенов заявил, что украинские СМИ неправдиво освещают происходящее в Крыму, и на самом деле там все в порядке. При этом наши коллеги-журналисты озвучивали мнение, что, если в Севастополе есть хотя бы относительная свобода слова, то в Крыму ее нет в принципе. Что вы об этом думаете?
После зачистки информационного пространства, последовавшей в 2014 году, говорить о существовании в Крыму независимых СМИ в принципе невозможноЕлена Юрченко
Юрченко: После зачистки информационного пространства, последовавшей в 2014 году, говорить о существовании в Крыму независимых СМИ в принципе невозможно. Там есть разные медиа: как полностью контролируемые кремлевскими чиновниками, так и те, что смогли перерегистрироваться и продолжить работу после аннексии. При всем уважении к коллегам и искренней любви к некоторым из них, оставшимся на полуострове, писать о том, что нельзя, они не могут. Цветочки, парки, море, коммунальные проблемы – вот об этом можно как-то писать. Но если вопрос касается политики, территориальной принадлежности Крыма, пропаганды, преследования журналистов, инакомыслящих, политзаключенных, независимой журналистики быть не может.
– На конференции в Вене украинская делегация представила список душителей свободы слова в Крыму. Что это за список и что с ним будете делать дальше?
Юрченко: Я журналист, моя задача – информировать людей, и я с этим списком точно ничего делать не буду. Его подготовили правозащитники, это их территория. Список составили представители Центра информации о правах человека при поддержке Министерства информационной политики Украины. В список вошли 50 человек, правозащитники отправили в прокуратуру Автономной республики Крым просьбу возбудить уголовные дела в их отношении. Большинство фамилий из этого списка известны как в Крыму, так и за его пределами. Это Владимир Константинов, Сергей Аксенов, Наталья Поклонская, глава ФСБ Крыма и Севастополя Виктор Палагин, министр информации подконтрольного Кремлю правительства Крыма Дмитрий Полонский. Эти люди так или иначе связаны с преследованием журналистов, выдавливанием из Крыма независимых СМИ, ужесточением информационной политики.
– Сейчас в очередной раз обостряется дискуссия вокруг вопроса, насколько в условиях войны с Россией украинская сторона может или должна ограничивать свободу слова. Где, по-вашему, грань между правом на самовыражение и вопросом безопасности? Где заканчивается свобода слова и начинается цензура?
Юрченко: Об этом как раз много говорили на конференции ОБСЕ. Мировое сообщество сейчас пытается найти ответ на этот вопрос. А это непросто – и не только в Украине и Крыму, но и Турции, Сирии, Хорватии и других странах.
(Над текстовой версией материала работала Галина Танай)