Зеленский объединил страну на волне эмоций ‒ политолог

Центральная избирательная комиссия объявила Владимира Зеленского победителем выборов президента Украины. Вскоре ‒ инаугурация и его первые действия на посту главы украинского государства.

Гости программы «Ваша Свобода»: Владимир Фесенко, политический эксперт; Любомир Мысив, социолог, заместитель директора социологической группы «Рейтинг».

‒ Господин Фесенко, действительно ли Владимир Зеленский объединяет, «сшивает» Украину?

​Фесенко: Очень хорошо, что это произошло электорально, по факту. Зеленский снял напряжение и традиционное электоральное противостояние между условным востоком и западом, между русскоязычными регионами и украиноязычными регионами. Но это, возможно, временно. Здесь и протестная мотивация сработала, и спрос на новые лица. В этом смысле он объединил страну. Но объединил скорее на волне эмоций. Удастся ли это закрепить или нет ‒ вопрос открытый.

Владимир Фесенко

Надо извлекать уроки из этой кампании и команде Зеленского. Некоторые люди в команде Зеленского уже об этом думают. Искать какие-то инструменты, например, продемонстрировать всем, кто проголосовал за Порошенко и не только, львовянам, галичанам, что Зеленский ‒ не противник украинского языка, уважает украинскую культуру. Нужны символические шаги.

‒ Господин Фесенко, опрос КМИС, проведенный с 8-го по 14 апреля, перед вторым туром президентских выборов, о требованиях к новому президенту Украины. «Топ» трех основных требований ‒ снизить тарифы на коммунальные услуги (39%), подать в парламент законопроекты о снятии неприкосновенности с судей, депутатов, президента ‒ 35,5%, начать или ускорить расследование наиболее резонансных, коррупционных преступлений ‒ более 32%. При этом, например, начать переговоры о вступлении в ЕС ‒ 3%, внести в парламент законопроект о референдуме ‒ 4%, арестовать российские активы в Украине ‒ 4,6%, начать переговоры с Россией ‒ 23%. Как прокомментируете?

​Фесенко: Очень противоречивые ожидания. Команда президента знакома с этой статистикой. Они понимают, что не все могут сделать. Снятие неприкосновенности, законодательное нормирование процедуры импичмента президента ‒ это увидим в ближайшее время. Но окончательное решение будет за парламентом. У него (Зеленского ‒ ред.) сейчас немного сторонников в Верховной Раде. Один из первых экзаменов для нового президента, для его команды ‒ как выстроить, сформировать отношения с Верховной Радой.

Есть предложение и сценарий роспуска Верховной Рады. Это логично ‒ если нет поддержки, то давайте это сделаем. Я пока скептически отношусь к такому варианту. Потому что, не имея поддержки в исполнительной власти, в парламенте, он может столкнуться с тем, что и Верховная Рада, и правительство могут не признать такую инициативу. А это будет уже первый политический кризис. Лучше сейчас идти на конструктивные шаги, попробовать взаимодействовать, искать общие решения с действующим составом правительства и Верховной Рады.

Любомир Мысив

‒ Господин Мысив, о чем свидетельствуют результаты исследований именно группы «Рейтинг» по поводу ожиданий украинцев от нового президента?

​Мысив: В первую очередь это экономические вопросы, тарифы в частности. Огромный запрос на преодоление коррупции. Также одним из основных запросов общества является преодоление конфликта на востоке, прекращение войны и переговоры с Россией.

Избиратель не сильно разделяет вопросы экономики, законодательных инициатив. Это для него непонятно. Но мы видим из опыта политической жизни в Украине, что президент определенным образом влияет на экономическую политику, в частности предлагая своего премьер-министра. Избиратель постепенно перекладывает ответственность, начиная со второго или с третьего года каденции, если премьер-министр близок к президенту, за экономику на главу государства, а не на главу правительства.

‒ Господин Фесенко, относительно перекладывания ответственности. Это каждый раз. Владимир Зеленский ‒ это уже шестой президент в истории Украины. Президент одерживает победу, а уже через полгода... Зеленского ждет эта участь?

Фесенко: Риск очень велик. По всем президентам (от Кравчука до Порошенко) железная закономерность ‒ через полгода охлаждение отношения к новому президенту. Даже по рейтингам начинается некоторое снижение, но небольшое. А через год ‒ существенное падение, иногда даже вдвое, как было у Порошенко и у Ющенко.

Такое отношение к президенту ‒ это парадокс. Какая форма правления у нас ни была бы. И не только завышенные ожидания, а то, что ждут решения всех проблем. Даже в условиях ограниченных полномочий президента все равно главу государства воспринимают как главного начальника в стране ‒ он должен решать все, на все влиять. Это определенное проявление постсоветской ментальности. По опросам социологов, около 40% считают, что полномочия должны быть ограничены, что президент не должен отвечать за экономику.

Владимир Зеленский во время дебатов на стадионе «Олимпийский». Киев, 19 апреля 2019 года

Еще во время избирательной кампании очередь (к Зеленскому ‒ ред.) была в конце января ‒ начале февраля. Большинству он отказывал. Некоторые люди пришли из бизнеса, но с более или менее нормальной репутацией. Сейчас будет похожая ситуация. Хотя там проблема ‒ много дыр с точки зрения кадровых назначений. Нет большого кадрового резерва. Ему придется искать союзников. Чтобы утвердить по своей квоте и двух министров, генпрокурора, руководителя СБУ, нужно тоже сотрудничество с Верховной Радой. А в ближайшее время надо встретиться с руководителем Верховной Рады и договориться о дате инаугурации. С руководителем правительства надо договариваться о совместном решении по руководителям ОГА. Я уже не говорю о том, что должен быть пакет законодательных инициатив новой команды. Хочешь, не хочешь, но договариваться придется. Тут как раз будет экзамен: или это делать традиционно, то есть такие себе «договорняки», «ты мне, а я тебе», или...

Только один шанс, что это можно сделать, в частности с парламентом. Пока большая часть депутатов будет лояльна к новому президенту (так у нас происходит, пока этот «медовый месяц» так называемый ‒ хотят демонстрировать, что они могут потребоваться президенту), то это можно использовать, в частности провести необходимые кадровые решения без каких-либо обещаний. Но есть неформальный лозунг у команды Зеленского ‒ «нет обещаний, нет извинений». У них нет шаблонов. Если они будут ломать шаблоны, тогда будет шанс.