«Время играет против Путина»: ответ США по НАТО и трудный выбор Кремля

Стягивание Россией стратегического оружия в Беларусь и к украинским границам – это всего лишь демонстрация, уверены некоторые эксперты в США. Оружие, которое перебрасывает Россия, для реальной войны с Украиной просто не подходит. В среду депутаты "Единой России" попросили Владимира Путина помочь оружием боевикам неподконтрольного Киеву Донбасса, и эти предложения в США тоже оценивают как элемент информационной спецоперации России. Об этом пишет телеканал Настоящее Время (создан компанией RFE/RL при участии Голоса Америки).

И хотя признаков деэскалации на российско-украинской границе не видно – Россия перебрасывает войска в Беларусь, а независимые аналитики продолжают сообщать о новых эшелонах техники, движущихся на запад, – в Москве продолжают заверять, что вторжения в Украину не будет. Представитель российского МИД Алексей Зайцев 27 января заявил, что "неприемлема даже мысль о войне между народами" России и Украины.

В Украине всю эту неделю росло напряжение в ожидании ответа США России и реакции России на него.

В МИД России 26 января письменный ответ привез американский посол Джон Салливан. Ответы США передали Путину, он их лично прочитал. По словам пресс-секретаря Дмитрия Пескова, американская сторона обеспокоенности Москвы не учла. Однако Путин свою позицию относительно полученных ответов еще не сформулировал.

Реакции Путина еще нет, но ответы США и НАТО в Москве уже успели назвать неудовлетворительными. В российском МИД заявили, что никакой позитивной реакции по ключевым для России вопросам в ответе западных партнеров не увидели. Основное требование России – обещания нерасширения НАТО на восток не даны, и НАТО подчеркивает, что таких обещаний давать не будет. Министр иностранных дел России Сергей Лавров позицию США и НАТО назвал лукавой. Лавров также заверил, что Москва выполнит просьбу США – не публиковать ответ. Но уточнил, что не сомневается, что в ближайшее время ответ все равно утечет в прессу. Госсекретарь Энтони Блинкен, объясняя, почему США просят не публиковать ответ, заявил, что "дипломатия имеет большие шансы на успех, если есть место для конфиденциальных переговоров".

Накануне Блинкен в интервью Радіо Свобода сказал, что уже слышал о реакции из Москвы, однако эти комментарии имеют мало значения, потому что, по словам госсекретаря, по-настоящему важна реакция только одного человека – и это Владимир Путин.

Ответ Запада России – на фоне стягивания российских войск и требования НАТО к России – в программе "Утро" Настоящее Время обсудило с российским военно-политическим экспертом Юрием Федоровым и военным экспертом из Киева Олегом Ждановым.

Какой будет реакция Кремля на ответы США по НАТО?

— Юрий, как вы считаете, Москва получила тот ответ, на который рассчитывала, или нет?

Юрий Федоров: Нет, Москва, судя по несколько хаотической и растерянной реакции, рассчитывала на то, что в ответе со стороны Соединенных Штатов и НАТО будет содержаться хоть какой-то намек на то, что Запад готов обсуждать эти ультимативные требования России о нерасширении НАТО, отказ от решений Бухарестского саммита и прочие требования, которые в Соединенных Штатах и в Брюсселе расценили как абсолютно неприемлемые и не соответствующие здравому смыслу, я бы сказал. И это содержалось в тех ответах, которые получила Москва.

Во всяком случае, судя по российской прессе, по заявлениям российских политических деятелей, в Москве царит некоторая растерянность: не понимают, что теперь делать. Действительно были надежды на то, что НАТО согласится на какой-то мораторий на прием Украины в НАТО и других государств, о которых шла речь, что там будут указаны какие-то возможные варианты развязок. Но НАТО сказало: "Нет, это мы обсуждать не будем. Все, вопрос закрыт".

Теперь возникает вопрос – что делать? Есть как минимум две различные точки зрения. Одна точка зрения заключается в том, что нужно повышать ставки и доводить дело до кипения, до какой-то очень острой конфронтации. А другая точка зрения состоит в том, что нужно в общем как-то приспособиться к этому ответу со стороны Запада и решать вопросы, которые действительно стоят на повестке дня, – это вопросы, связанные с военной безопасностью, с мерами доверия и безопасности на границе, вопросы, связанные с учениями, и так далее. Видимо, в Москве во внешнеполитических ведомствах, в администрации президента и, видимо, около Владимира Путина идет какая-то закулисная борьба различных точек зрения, различных группировок. Они ищут ответ на вопрос – а как реагировать? Вот мы посмотрим.

Было интересное заявление сенатора Джабарова, который назвал все это "неприемлемым ответом". Но при этом он сказал: "Нам надо посоветоваться с Китаем". Вот это очень интересная позиция. Когда Путин поедет в Пекин на открытие Олимпиады, он будет просить совета от председателя Си. Поможет ли Китай России в этой ситуации, в этом тупике, в который Россия загнала себя сама, точнее, господин Путин загнал Россию в этот тупик? Он размахивал руками, брызгал слюной и требовал юридически обязывающие гарантии. Теперь таких гарантий не будет.

— Олег, вы согласны, что Москва действительно рассчитывала получить гарантии нерасширения НАТО, искренне верила, что их получит? Или это все-таки было некое повышение ставок?

Олег Жданов: Это было повышение ставок. Я думаю, что Россия рассчитывала на то, что Запад, особенно под давлением Европы, которая больше всего на свете боится войны, пойдет на какие-то уступки и компромиссы. Но тут очень хорошо сыграли Соединенные Штаты – они фактически за руку привели Путина на Рубикон. И у Путина сейчас два выхода: либо надо идти отступать – и тогда он в лице своей элиты может получить серьезные проблемы вплоть до отстранения его от власти, в России сейчас идет борьба элит – смогут они отстоять свою позицию или нет. И это внутри страны. А снаружи страны, если он идет на уступки Запада, то тогда от него отворачивается Китай, потому что Китай ему тоже выставил ультиматум. Китай подпишет стратегический договор с Россией только при условии полного разрыва отношений России с Западом, сожжения всех мостов. На других условиях Китай не подпишет стратегическое партнерство.

Если же Путин решится на конфронтацию и будет война, то он кровью подпишет то, что он разрывает отношения с Западом, и тогда у него есть шансы подписать отношения с Китаем.

Но как поступит российская элита в этом случае, у которой в основном все деньги на Западе? Они завели Путина в глухой тупик. И именно ответ Путина, а не Лаврова или представителей МИДа России ждет американская сторона. Именно его позиция сейчас решающая, его мнение главное, и от этого зависят дальнейшие варианты развития событий – поломали сделку между Берлином, Москвой, Пекином, Соединенными Штатами или не поломали.

— Юрий, как вы думаете, можно ли предполагать, какая будет реакция непосредственно, лично у Путина?

Юрий Федоров: Я думаю, что в ближайшие дни и недели до визита в Пекин Путин постарается оттянуть вопрос о принятии конкретных решений. Я думаю, что ключевые даты будут где-то в 20-х числах февраля, когда завершатся учения российской группировки в Беларуси и когда Путин должен будет выступать с ежегодным посланием Федеральному собранию. Пока это собрание планируется где-то на 17 или 24 февраля – где-то в этих числах, по крайней мере существуют такие утечки. В этом послании Путин должен будет объяснить миру, и прежде всего российской элите, почему он учинил такой чудовищный кризис, который поставил под угрозу интересы самой элиты, – вот что важно.

Этот момент мне кажется принципиально важным, потому что далеко не вся российская элита в восторге от того, что происходит. Потому как действительно и капиталы находятся на Западе, кроме того, речь идет о выживании страны и самой элиты.

— А действительно элиты имеют такое большое значение, такое большое влияние на Путина? Мне кажется, он не слушался элиту, когда происходили события 2014 года.

Юрий Федоров: Вы знаете, тогда не было такой острой ситуации. Тогда было понятно, что основная часть правящего класса России будет либо нейтральна, либо поддержит аннексию Крыма*, потому что это им ничем не грозило, с одной стороны. А с другой стороны, это позволяло те же имперские амбиции и имперские настроения.

Теперь-то речь идет о совершенно другой ситуации. Речь идет о том, что Россия может быть втянута в тяжелую войну в Украине, которая при некоторых обстоятельствах может перерасти в ядерную войну с Соединенными Штатами. А это уже мало кому нужно.

Понимаете, даже Иосиф Сталин не мог пренебрегать мнением правящего класса – нескольких сотен тех людей, которые определяли тогда ситуацию в Советском Союзе и определяют сегодня в Российской Федерации. Он не может игнорировать их мнение. И дело даже не в том, что постоянно идут рассуждения о некоторых табакерках или каких-то шарфиках, а дело в том, что в решающий момент, а такой момент может наступить где-то ближе к 2024 году, когда должны произойти так называемые перевыборы Путина. Вот тут можно ожидать всяких неожиданностей.

— Олег, какое есть пространство для маневра у НАТО? Есть ли какие-то действительно вещи, которые они могли бы предложить России и Владимиру Путину, чтобы Путин решил на Украину не нападать и вообще вся эта напряженность закончилась бы?

Олег Жданов: У НАТО самое широкое пространство для маневра в этом отношении. Если Путин соглашается на переговорный процесс, то тогда можно разговаривать обо всем: начиная от возрождения договора об ограничении обычных вооружений в Европе и заканчивая ядерной безопасностью или ядерным ненападением. Возможно, будут какие-то уступки в том же энергетическом секторе. Допустим, передел рынка сбыта углеводородов на европейском континенте.

Сейчас время играет против Путина. Кстати, обратите внимание, консолидированная позиция – Соединенным Штатам вновь удалось консолидировать Запад, и они выступают во главе коллективного Запада. Поэтому они сейчас просто выжидают решения, которое примет Путин.

— Вы действительно верите в то, что Запад может пойти на какие-то закулисные переговоры и передел рынков?

Олег Жданов: Нет. Могут быть сепаратные переговоры с каким-то из политических кланов, которые поддержат Запад в случае отстранения Путина от власти, если там будет силовой вариант. Как говорили, шарфик, табакерка или "Новичок" – или что-то еще.