Украинские пенсии для крымчан. Что изменит новый закон Украины, регулирующий страховой стаж и пенсионное обеспечение? 

До 2022 года Пенсионный фонд Украины переписывался с российским Пенсионным фондом для подтверждения стажа и проверки, не получает ли заявитель-переселенец еще и российскую пенсию. После начала полномасштабной войны и разрыва дипломатических отношений такая корреспонденция стала невозможной. И крымские пенсионеры «зависли в воздухе» – то есть единственная процедура, по которой можно было получить украинскую пенсию, стала невозможной даже на техническом уровне. Что вылилось в десятки судебных исков к региональным управлениям Пенсионного фонда Украины. 24 апреля Верховная Рада Украины приняла во втором чтении Закон по урегулированию вопроса начисления страхового стажа и пенсионного обеспечения, который должен решить и эти проблемы также.

В целом этот закон, как говорится в пояснительной записке, должен урегулировать вопрос пропорционального начисления пенсионного стажа лицам, работавшим за пределами Украины, и в связи с денонсацией соглашений по пенсионному обеспечению со странами-участницами СНГ.

Претерпел ли существенные изменения этот законопроект между первым и вторым чтением и как он изменит жизнь пенсионеров-переселенцев с временно оккупированных территорий? Об этом ведущий Радио Крым.Реалии поговорил с крымчанкой, украинским адвокатом Анной Рассамахиной и заместителем постоянного представителя президента Украины в АРК Ольгой Куришко.

Проблема с начислением пенсий вынужденным переселенцам из Крыма начались в 2015 году, рассказывает адвокат Анна Рассамахина. Тогда Пенсионный фонд стал выплачивать пенсии только при условии, что из российского Пенсионного фонда пришло бумажное пенсионное дело, оформленное на оккупированной территории. Это для ПФУ было подтверждением того, что пенсионер-переселенец не получает российскую пенсию.

Анна Рассамахина

«Эту процедуру полностью придумал Пенсионный фонд, то есть никакой нормы законодательства, которая бы это устанавливала, не было, этого нет и сейчас. Это была исключительно инициатива ПФУ, и этот порядок был установлен служебным письмом. С тех пор пенсионерам выплачивали пенсию только при условии, если РФ прислала их бумажное дело. Там тоже было много нюансов, дела иногда терялись по дороге, не посылались, и тогда пенсионер вообще лишался возможности эту пенсию получить, потому что нет бумажного дела, нет и пенсии. Повторюсь, это была незаконная практика, но она продолжалась годами и, несмотря на все давление правозащитного сообщества, общественного сектора, Пенсионный фонд уже не мог это изменить, поскольку это значило бы признать свою неправоту», – говорит Анна Рассамахина.

Не могли повлиять на действия ПФУ и судебные решения в пользу пенсионеров. Они попросту не исполнялись, говорит адвокат. После 24 февраля 2022 года ситуация ухудшилась. Не имея возможности получать украинскую пенсию, пенсионеры, оказавшиеся на подконтрольной Украине территории, лишились возможности получать и российскую пенсию. Денежные переводы между странами прекратились, и тысячи людей оказались в безвыходной ситуации, отмечает Анна Рассамахина.

Новый закон после того, как будет подписан президентом и вступит в силу, эту ситуацию меняет. Теперь будет достаточно письменного заявления о том, что претендующий на украинскую пенсию переселенец не получает российскую.

«После этого Пенсионный фонд может возобновлять или назначать выплату. Это не идеальное решение, есть вопросы, возникающие к тому, как будет применяться эта норма. Но, по крайней мере, это выход из глухого угла, в котором оказались крымские пенсионеры. Сейчас, после вступления этого закона в силу, после того, как будут внесены соответствующие изменения в подзаконные нормативные акты, и когда этот механизм заработает, они смогут получать свою пенсию, но только с момента обращения», – рассказала Анна Рассамахина.

Закон не регулирует ситуацию, связанную со случаями отказа назначения пенсий с 2015 по 2024 год, до принятия этого закона, отмечает Рассомахина.

«Не предусмотрено. Более того, даже если на данный момент существует решение суда, не выполненное, у меня много таких решений 2019 и 2020 годов и позже, которые не были выполнены, а они почти все не были выполнены, они и не будут выполнены. Потому что риторика Пенсионного фонда будет такова, что до принятия этого закона оснований для выплат не было из-за отсутствия бумажного дела. А вот с принятием закона основания появились, будут выплачивать, но они продолжат утверждать, что их действия были законными все это время», – пояснила эксперт.

Кроме этого, новый порядок начисления пенсий, основанный на одном заявлении пенсионера, несет определенные риски, отмечает адвокат. При определенных обстоятельствах человек или вынужден будет подать такую декларацию, хотя ему продолжают начислять российскую пенсию на территории, к которой у него нет доступа, а, может, кто-то и не совсем честно задекларирует такое состояние. Будет ли пенсионер обязан вернуть деньги, если выяснится, что ему начисляется российская пенсия, неясно.

«Имея богатый опыт общения с Пенсионным фондом, я вполне могу допустить, что в случае деоккупации какой-то территории Пенсионный фонд получит доступ к документам Пенсионного фонда РФ, найдет там информацию о том, что пенсия продолжала начисляться какому-то человеку, и на этом основании сделает вывод, что он подал недостоверные сведения и должен вернуть всю украинскую пенсию как полученную безосновательно. Это возможно. Это зависит от правоприменительной практики. Как это будет выглядеть на практике, Пенсионный фонд не рассказывал, хотя эти вопросы задавались, задавались гражданским сектором во время рассмотрения этого законопроекта», – говорит Анна Рассамахина.

На такую ситуацию обращали внимание и в Представительстве президента Украины в АР Крым во время обсуждения этого законопроекта, говорит Ольга Куришко, заместитель постоянного представителя президента Украины в АРК. Она также отмечает, что в этой ситуации нужно наблюдать за тем, как будет применяться закон.

Ольга Куришко

«Мы будем следить за этим, в том числе для того, чтобы не было негативной практики. Мы объясняли, что человек может не знать, он мог не отказываться, потому что, например, он не успел этого сделать, или его заявления не принимали, и такие случаи тоже были. Когда ты начинаешь общаться с оккупационными органами, там возникают вопросы, а почему, а куда вы собрались, какая причина? И люди не хотели декларировать свое намерение перемещения на подконтрольную территорию. Поэтому это и вызов для нас, в том числе для Представительства, следить за исполнением этого закона и пытаться улучшить именно процедуру начисления и выплаты пенсии для тех людей, которые перемещаются сюда», – говорит Ольга Куришко.

Закон также устанавливает, что не учитывается стаж, полученный после 19 февраля 2014 года в оккупационных органах власти, судебных или правоохранительных органах страны-оккупанты, а также стаж службы в вооруженных формированиях государства-оккупанта. То есть украинское государство предусматривает начисление стажа и дальнейшего начисления пенсий для тех, кто и сейчас живет и работает в оккупации, кроме указанных категорий. В то же время этот стаж может быть подтвержден документами, выданными российскими властями, а их Украина не признает.

«Как правило, законом задается рамка, а уже отдельные порядки о том, какие документы, куда передаются, как это происходит, регулируются на уровне именно Кабинета министров. Я думаю, что там и будет решаться этот вопрос и вопрос финансового обеспечения реализации этого закона», – говорит Ольга Куришко.

«С одной стороны, этот закон, по нашему мнению, по моему мнению как юриста, не снимает всех ограничений, всех проблем, которые были ранее, но, по крайней мере, это уже первый шаг для того, чтобы начинать коммуницировать и осуществлять шаги в направлении реализации прав жителей временно оккупированных территорий на пенсионное обеспечение», – резюмировала Ольга Куришко.

Редакция Крым.Реалии еще с января приглашала к разговору о пенсионном обеспечении вынужденных переселенцев представителей Верховной Рады. Приглашение поговорить об этом остается открытым. Запросы с просьбой прокомментировать ситуацию тогда же были отправлены в Министерство социальной политики Украины и ПФУ. Также с вопросами о процедуре получения пенсии редакция обращалась к украинскому вице-премьеру Ирине Верещук, но от нее тоже пока ответа нет. Мы ожидаем, и когда они к нам поступят, мы обязательно познакомим с ними нашу аудиторию.