«Путин им стал дороже собственного внука». Прифронтовой Белгород спорит о войне

"Моя мама ­– фельдшер скорой в Х [приграничное село на границе с Харьковской областью Украины]. Она позвонила нам 24-го в 6:15 утра и сказала: "Таня, началось. Собирайте документы, вещи". Я слышала, как она волнуется, мы все волновались, – рассказывает корреспонденту Радио Свобода жительница Белгорода Татьяна. – Потом начали летать ракеты, самолёты, мы из окна на это всё смотрели. Непередаваемые ощущения страха: ты понимаешь, как ты мал в этом мире. Ощущение, что лежит камень на плечах, и ты ничего не можешь изменить".

У Татьяны, как и у многих здесь, родственники в Украине, в Полтаве. Там живёт сестра её матери с семьёй. Татьяна рассказывает, что ещё в 2014 году отношения начали портиться из-за аннексии Крыма и поддержки пророссийских режимов в Донецкой и Луганской областях: "Всем понятно, что Путин плохой, но им же тоже там мозги промывают, поэтому они начали нам говорить, что мы в этом виноваты, что мы его выбирали. Я его не выбирала! В общем, мы решили не затрагивать эти темы, потому что ближе наших родных у нас никого нет и не будет".

Сегодня ситуация ещё больше накалилась, но под огнём оказалась уже полтавская тётка Татьяны: "Там на русских чуть не с кулаками бросаются, даже на тех, кто там живёт всю жизнь. Раньше никогда такого не было, теперь, вот, тётю обозвали кацапкой". Впрочем, по словам Татьяны, политика разделяет семьи не только по разные стороны границы: "Дед и бабушка моего жениха за Путина. Мы в прошлом году ходили на митинг за Навального, так они после этого чуть от нас не отреклись. Представляете, как это: Владимир Владимирович стал дороже собственного внука".

Татьяна рассказывает, что в первый же день войны с полок белгородских магазинов пропали продукты с долгим сроком хранения, на заправках выстроились очереди, однако к моменту приезда корреспондентов РС ни с продуктами, ни с топливом трудностей в области не было: жизнь текла своим чередом, невозможно и представить, что всего в 60 км идут бои за Харьков и Сумы, гибнут украинские и российские военнослужащие, да и мирные люди. Над городом, правда, время от времени проносятся истребители, а из Белгородской области в сторону Украины запускаются ракеты. Часть из них, возможно, не долетела до целей и упала на российской территории – по словам губернатора Белгородской области Вячеслава Гладкова, снарядами повреждены семь домов, ранено три человека, в том числе семилетний ребёнок. Не совсем понятно, впрочем, с какой стороны прилетели эти снаряды – то ли с российской, то ли с украинской.

Белгород / 25.02.2022

Ком в горле, Путин молодец

Мы весь день ходили по городу и спрашивали людей, что они думают о нападении на Украину, о войне, которая идёт полным ходом буквально за углом. Шаблонный ответ абсолютно всех наших собеседников: "Войны никто не хочет". Но она же началась… "Ну да, – отвечают, подумав. – Началась. Значит, кому-то она нужна". Впрочем, под словами "Войны никто не хочет" все понимают разное. На вопрос, поддерживают ли они действия Российской Федерации в Украине, мнения разделились практически поровну (как и в опросе CNN, проведённом ещё до вторжения).

Многие белгородцы соглашались с Татьяной: "В данный момент обстреливают Харьков, у нас там мамины друзья, родственники, все бегут в укрытие. Невозможно это всё читать, ком в горле", – говорит Александра. Другие, наоборот, полностью поддерживают Владимира Путина и "военную операцию" в Украине: "Я за Путина, хорошие ребята. Молодцы Шойгу, Путин, Лавров – молодцы, что всё это организовали, должен этому всему конец быть", – говорит продавщица на белгородском рынке. Она имеет в виду конец страданиям жителей самопровозглашённых Донецкой и Луганской республик, в Белгороде у многих живут родные и там, все они устали от военного положения, многие мечтают о судьбе Крыма.

Война совсем близко, но информацию о ней большинство получает из официальных российских источников. В частности, собеседники РС уверены в том, что в Украине не гибнут мирные жители, ведь так заявило Минобороны РФ. "У нас такие ракеты точные, я видела по телевизору, что они р-р-раз, точечно, вот как в Харькове аэродром – люди мирные живы, а это всё сложилося здание. У нас сверхточное оружие такое создано под руководством Путина, которое Америке пять лет ещё не видать". Эта собеседница РС, как и многие другие, внимательно смотрела выступление Владимира Путина 21 февраля, а потом даже "перечитала его в телефоне" и, кажется, не просто вызубрила, но и дополнила собственными выводами.

"Путин молодец, нам нравится, как нами управляют"

У другой продавщицы, Татьяны, бабушка из Донецка, а дед из Узбекистана. Она выросла в Узбекистане, была свидетелем антирусских погромов, в Белгород приехала только в 2006 году. "Это страшно, когда ездят БТРы по улицам, когда на них рожениц возят", – говорит Татьяна. Она тоже против войны и за мир, но поддерживает военные действия в Украине, потому что считает распад Советского Союза бóльшим злом, которое неплохо было бы исправить. А как же мирные украинцы? "Мирные люди там не гибнут, вы сами это знаете. Удары наносятся только по военным объектам", – повторяет рефреном. У Татьяны ещё один повод для тревоги: её тесть военный и сейчас находится в Украине – Татьяна переживает и за него.

Как и в распаде СССР, в развязывании сегодняшнего конфликта традиционно винят США: Америка не позволяет Владимиру Зеленскому договариваться с Путиным, Америка "накачивает" Украину оружием, Америка хочет развалить Россию, раздробить на несколько государств, чтобы получить доступ к российским ресурсам. Страх перед гипотетическими вооружениями НАТО, которые могут быть размещены на украинской территории и достигнуть Москвы за 4–5 минут, как о том сказал Владимир Путин, объявляя о признании независимости ЛНР и ДНР, пугает людей гораздо больше, чем настоящая война. Некоторые боятся, что Украина может нанести ответный удар, кто-то даже уехал вглубь страны подальше от границы, хотя таких не много: "У меня все соседи на месте", – говорит житель Белгорода. "У нас из группы в 10 человек семеро ходят [на лекции]", – говорит студентка Белгородского государственного технического университета им. Шухова, добавляя, что не знает – уехали они или просто болеют.

Очередь на АЗС в Белгороде, 25 февраля

"Фашист любой нации – всё равно фашист" – ещё одно оправдание атаки на Украину, взятое из официальной пропаганды (а "хороший фашист – мёртвый фашист"). Многие уверены, что власть в соседней стране захватили нацисты гитлеровского толка, и с ними надо сражаться, спасать не только россиян от их потенциальной угрозы, но и самих украинцев. Никто, кажется, не понимает значений используемых терминов, но все готовы апеллировать к памяти о Второй мировой: "У меня дядька воевал. Ушёл на фронт в 1939 году, в 1941 – похоронка: погиб под Белой Церковью [сейчас – Киевская область Украины. – Прим.]. Где теперь его могилка, кто знает?"

Белгородский государственный технический университет им. Шухова

"Жить захотят – присоединятся"

Решив, что, возможно, слепое доверие к телевизору – это поколенческий феномен, мы направились к БГТУ им. Шухова, поговорить с будущими инженерами и архитекторами. Нам повезло, мы приехали к перерыву, молодые люди косяками шли от университета к автобусной остановке. Большинство слишком торопились, чтобы отвечать на наши вопросы, кто-то вообще не очень понимал, что происходит, да и не очень интересовался, но в целом мнение университетской молодёжи не сильно отличалось от того, что говорили люди на улице и на рынке. Многие не поддерживали войну, многие говорили о родственниках в Украине, за которых они переживают, кто-то отказывался давать развёрнутый комментарий, но бросал, обернувшись чтобы зафиксировать свою позицию: "Мы не за". Многие транслировали тезисы из речи Владимира Путина: "Я поддерживаю, его [Путина] разозлили. Почему Зеленский такой глупый, что украинцы сами на себя нападают на Донбассе? – говорила девушка с папкой с листами ватмана под мышкой – будущий архитектор. – Скоро, я считаю, Украина станет нашей, потому что Зеленский, по сути, ничего не делает для Украины". А как же украинцы? Не все же, вероятно, захотят присоединяться к России. "Если жить хотят, то присоединятся".

БГТУ им. Шухова, Николай и Илья

Будущие инженеры автоматизированных систем управления Николай и Илья говорят обстоятельно: "Какой у нас был выход? Если бы мы придерживались нейтралитета, то что бы было в итоге? Демилитаризация [Украины] необходима, иначе натовцы всё займут", – считает Николай. "Локальные конфликты происходят по всему миру, без этого никуда не деться, но глупо допускать факт, что может начаться третья мировая, о каком противостоянии НАТО и России может идти речь? – задаётся вопросом его однокурсник Илья. – Да, они наращивают свои силы вокруг российского государства, но вряд ли что-то крупное может произойти".

Впрочем, добавляет Илья, он старается "не лезть в политику", а на прямой вопрос, поддерживает ли действия РФ в Украине, отвечать отказывается. На вопрос, пойдут ли они сами воевать, если объявят мобилизацию, ребята тоже отвечают по-разному. Николай непременно пойдёт: "Куда деваться?", а Илья рассуждает о том, за что воевать-то? "Если за родину, то да, пойду. А если призовут воевать на территории другого государства, то не понятно, за что. В ЛДНР, там наши войска поддерживают независимые государства, которые они признали с целью прекращения обстрелов мирного населения. Но устраивать войну на территории другого государства…" Позвольте, а как же НАТО? "Я про это не говорил, это он говорил, – отвечает Илья, указывая на Николая. – Я не лезу в политику".