Голосование за Крым как маркер. Чего Украине ждать от стран Центральной Азии?

82 страны проголосовали в середине декабря за обновленную резолюцию Генеральной ассамблеи ООН по ситуации с правами человека в аннексированных Россией Крыму и Севастополе. Против проголосовало 14. Казахстан оказался единственной страной Центральной Азии, выступившей против резолюции, остальные центральноазиатские страны воздержались или не голосовали. О чем может свидетельствовать такое голосование и чего ожидать в отношениях Украины и стран Центральной Азии Крым.Реалии поговорили с руководителем азиатской секции New Geopolitics Research Network Юрием Пойтой.

«Нарушения прав человека – не проблема»

– Начнем с голосования на Генассамблее ООН по резолюции о правах человека в Крыму. Из стран Центральной Азии против на этот раз выступил только Казахстан. О каких процессах это нам говорит?

– Это подтверждают те тенденции, которые мы наблюдаем много лет. Они подтверждают, что Казахстан является зависимым от РФ по многим вопросам, причем по ряду вопросов эта зависимость – критическая. В первую очередь, это экономика. Если мы посмотрим на структуру торговли Казахстана, то больше 23% (это около 25 млрд долларов по результатам 2021 года) приходится на РФ. Торговля с ЕС больше – около 30%, но вся торговля с ЕС идет через территорию РФ. Казахстан значительно зависит от России по торговле, по рынку, по транзиту. Кроме того, есть колоссальная зависимость от России по вопросам безопасности, по вопросам вооруженных сил.

Также мы наблюдаем серьезную информационную зависимость, потому что в Казахстане работают российские медиа, пропагандистские в том числе, и интенсивно формируется пророссийский нарратив. Россия для Казахстана на первом месте по образовательной миграции – около 70 тысяч студентов из Казахстана учатся в РФ.

По ряду индикаторов в этом году зависимость руководства Казахстана от российского руководства значительно увеличилась. Конечно, Астана дистанцируется от российско-украинской войны, но от отношений с РФ нет никакого дистанцирования.

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев (слева) и президент России Владимир Путин. Санкт-Петербург, 17 июня 2022 года

– Относительно голосования за резолюцию по правам человека, кроме непосредственно фактора России, насколько на результаты стран Центральной Азии могла повлиять ситуация с правами человека непосредственно в этих странах?

– Мы понимаем, что эти страны – либо страны авторитарного типа, либо в них гибридные режимы. Ситуация с правами человека в этих странах не очень хорошая. Если в какой-то стране нарушаются права человека – это не является для Казахстана или других стран Центральной Азии проблематичным вопросом, не влияет на их отношения с этими странами.

Юрий Пойта, руководитель азиатской секции New Geopolitics Research Network

– Насколько на голосование по правам человека в Крыму мог повлиять религиозный фактор? С одной стороны, самая массивная доля преследуемой в Крыму группы – это крымские татары, то есть мусульмане. С другой, много дел по подозрению в принадлежности к партии Хизб ут-Тахрир, которая в тех же Узбекистане, Казахстане, Таджикистане запрещена.

– Я думаю, этот фактор не повлиял. На самом деле религиозный фактор в Казахстане рассматривается как риск или даже угроза, потому что одной из угроз национальной безопасности Казахстана является радикализация общества. И органы нацбезопасности активно отслеживают эти вопросы.

– А Узбекистан? Он не понаслышке знаком с крымскими татарами, которые в 1944 году были туда депортированы, но в то же время на этом голосовании он не голосовал ни за, и не против.

– Мы должны понимать, что страны Центральной Азии, как и большинство стран мира, используют принципы реальной политики. Они руководствуются в своих решениях в первую очередь национальными интересами. Но в данном случае вопросы ущемления прав группы людей с такой же религией не являются проблематичными либо чувствительными для руководства данных государств.

«Российское влияние в странах Центральной Азии очень серьезное»

Месяц назад старший директор по делам России и Евразии Государственного фонда в поддержку демократии (США) Мириам Ланская сказала следующее: «Страны Центральной Азии пробуют осторожно маневрировать, поддерживая Украину. Россия уже не является доминирующим игроком в Центральной Азии». Согласны ли вы с такой оценкой?

– Я думаю, это иллюзия. Российское влияние в странах Центральной Азии очень серьезное. Проникновение российских спецслужб в политические элиты, в военные структуры и в структуры безопасности в данных странах чрезвычайно большое. Кроме того, мы должны учитывать, что в ряде этих стран находятся военные российские объекты, причем довольно крупные. На постоянной основе там находятся представители российского либо силового блока, либо блока безопасности.

Кроме того, в некоторых странах есть зависимость по трудовой миграции. Например, примерно от 20 до 30% внутреннего валового продукта в Таджикистане и Кыргызстане формируется за счет поступления от трудовых мигрантов, которые работают в РФ. Для России это один из очень серьезных инструментов влияния, в том числе на местные элиты.

Это моя ошибка в том числе. Я ожидал, что после военных преступлений российской армии на территории Украины, геноцида и уничтожения национальной идентичности в контролируемых зонах – а это является угрозой и для стран Центральной Азии – будет серьезная переоценка отношений с РФ в данных странах, но этого не случилось.

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев (в центре), президент России Владимир Путин (слева), президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган (второй справа), президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев на полях саммита Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии. Астана, 13 октября 2022 года

– Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан, Туркменистан, Таджикистан – как война в Украине освещается в медиа этих стран?

– Во всех этих странах работают российские СМИ. Они формируют информационную повестку, они формируют точку зрения общества.

– Относительно Организации Договора о коллективной безопасности. Пациент скорее жив или мертв?

– Как организация коллективной безопасности она, конечно же, неэффективна. Она не выполняет своих функций. И маловероятно, что она будет использована в войне против Украины. Несмотря на то, что у России есть юридические основания созвать ОДКБ и постараться вовлечь все страны в войну против Украины под предлогом ударов Украины по объектам на российских территориях.

Но позиция этих стран такова, что они маловероятно будут участвовать в войне против Украины, в том числе из соображений своей личной безопасности. Военный потенциал там очень ограниченный. Те войска, которые могли бы быть отправлены на территорию Украины, очень быстро будут уничтожены, и это приведет к очень серьезным внутреннеполитическим последствиям в этих странах. Поэтому страны не будут участвовать, и, в принципе, там и взять не из чего. Россия была донором безопасности для этих стран, предоставляя им технику, вооружение по льготным ценам либо в качестве помощи.

Но как инструмент контроля над постсоветским пространством в сфере безопасности для России он является довольно серьезным, мощным и он действует.

Военные учения государства-членов ОДКБ на полигоне Харбмайдон в Таджикистане, 21 октября года

– Представим будущее, в котором война закончилась, и Украина сохранила свои границы. Очевидно, что экономическая ситуация в России, какими бы ни были итоги этой войны, будут плачевной. Очевидно, что Украине понадобятся рабочие руки. Может ли так статься, что мы получим изменение миграционных потоков, заняв для представителей Центральной Азии ту нишу, которую раньше занимала Россия?

– Думаю, Украина будет отстраивать экономику по европейским стандартам. Есть 40-страничный план послевоенной реконструкции экономики. Он является программным документом. Украине нужно будет построить новую цифровую экономику, в том числе с индустриальными парками, с новыми наукоемкими технологиями. Украине нужно будет превратиться в «европейского тигра». Я думаю, это вполне реально.

Но для построения современной цифровой экономики нужны опыт и технологии западных стран. Трудовые мигранты из Центральной Азии могут и, я думаю, будут работать на территории Украины. Однако они не будут играть ключевую роль. Реализовывать высокотехнологичные проекты будут те компании, страны которых вложились в победу Украины, которые связаны с фондами ЕС, США и так дальше. Что касается стран Центральной Азии – думаю, их участие будет очень невысоким.

СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.

Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».

Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российское неспровоцированное широкомасштабное вторжение и российские военные действия в Украине.

***

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d57he05flrtpt.cloudfront.net/ Также следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.