Война Украины и России продолжается не только на Донбассе. Бои развернулись и в информационном пространстве. Украинский журналист Дмитрий Гордон сначала взял интервью у бывшего российского прокурора аннексированного Россией Крыма Натальи Поклонской, а затем пообщался с главарем группировки «ДНР» в 2014 году Игорем Гиркиным (Стрелковым). Зачем Гордон записал эти интервью и какие последствия они будут иметь? Об этом ‒ в материале журналистов специального проекта Радiо Свобода «Донбасс.Реалии».
На прошлой неделе одна из ключевых фигур аннексии Крыма Наталья Поклонская, находясь в Крыму, «захватила» целых три часа украинского информационного пространства и внимание украинской аудитории.
«Я себя не отделяю от украинского народа. Я ‒ это и есть Украина», ‒ заявила она в интервью украинскому журналисту Дмитрию Гордону.
Наталья Поклонская
И, казалось бы, что такого в этом интервью: человек любит Киев, песни украинские знает, еще и имеет автограф Кличко.
«До сих пор этот автограф висит в гараже у папы в деревне», ‒ подчеркнула она.
Но на самом деле, говорят эксперты, именно этим такие интервью и опасны. Потому что в потоке трогательных воспоминаний или обычных жизненных историй украинский зритель начинает так же нормально воспринимать и другие тезисы:
«Путин не приходил на территорию Донбасса и, насколько мне известно, во всех его официальных заявлениях и выступлениях он говорит о том, что Вооруженных сил России на территории Донбасса нет, ‒ заявила Поклонская, а потом добавила. ‒ Во-первых, не у России вышло с Крымом, а у нас, у крымчан, получилось сохранить то, что мы имеем».
Российские военные без опознавательных знаков оккупируют Крым. Перевальное, 20 марта 2014 года
И подсознательно человек начинает видеть не оккупационного чиновника, а такого же человека, обращают внимание эксперты.
И это была попытка гуманизации противникаАлексей Ковжун
«В далеком 1985 году, под конец Советского Союза, Sting выпускает пластинку с песней Russians love their children too. По поводу того, что атомная война невозможна, потому что русские тоже любят своих детей ‒ было очень трогательно. И это была попытка гуманизации противника. Была и остается российским оружием ‒ вот эта гуманизация. И это очеловечивание Поклонской, чтобы мы увидели, что она не только внучка Николая II, она еще и женщина, она еще и мать! Это обратный процесс в стране, уставшей от войны, когда твоего врага очеловечивают. И ты понимаешь, что, конечно, у нас с ней разные политические взгляды, но это всего лишь политика», ‒ объясняет медиаэксперт Алексей Ковжун.
Алексей Ковжун
А накануне Дмитрий Гордон обнародовал еще одно интервью ‒ с бывшим главарем боевиков группировки «ДНР» Игорем Гиркиным (Стрелковым), одним из обвиняемых по делу о сбивании малазийского «Боинга» в июле 2014 года.
В связи с этим активисты устроили акцию под офисом Гордона на Подоле.
Оккупированный Донецк, 10 июля 2014 года. Граждане России полковник Игорь Гиркин (Стрелков) и Александр Бородай (сзади) – тогдашние главари группировки «ДНР», признанной в Украине террористической
Сам автор интервью Дмитрий Гордон в комментарии Радио Крым.Реалии заявил, что он имеет право говорить с кем хочет и так, как считает нужным.
Мне не указ никто, кроме меня самого и моей совестиДмитрий Гордон
«Интервью, что касается критики теперь, журналист волен брать у кого хочет и когда хочет. И мне не указ никто, кроме меня самого и моей совести. Американский телеканал СNN брал интервью у Усамы бен Ладена. Для меня Наталья Поклонская ‒ это символ предательства. Если бы я начал интервью с «ну что, *ука, предательница сейчас мне все расскажешь», то на этом оно и закончилось бы», ‒ отметил он.
А после шквала критики и акций протеста Гордон заявил, что эти разговоры записывал «в содружестве с украинскими спецслужбами».
Интервью с Натальей Поклонской и Игорем Гиркиным были сделаны в содружестве с украинскими спецслужбамиДмитрий Гордон
«Интервью с Натальей Поклонской и Игорем Гиркиным были сделаны в содружестве с украинскими спецслужбами... Никто и никогда не опрашивал ни Наталью Поклонскую, ни Игоря Гиркина об изменах и преступлениях, совершенных с участием этих людей на территории Украины. Сегодня флэшки с материалами этих интервью находятся в Гааге, и эти показания Натальи Поклонской и Игоря Гиркина станут одними из основных показаний свидетелей на процессе в Гааге по делу об аннексии Крыма и развязывании кровавой бойни на Донбассе», ‒ сказал Гордон в своем видеозаявлении.
С точки зрения закона журналист Гордон ничего не нарушил, ведь в интернете регулятор не имеет права контролировать контент. В отличие от телепродукта, за который телеканалы иногда получают штрафы и предупреждения.
«Этот стихийный протест стал перерождаться в заговор против правительства, поэтому если вы помните, первое требование было ‒ смена правительства, а потом это вылилось и в госпереворот с изменением системы власти», ‒ этот тезис главы правительства Януковича Николая Азарова уже в телевизионном интервью Дмитрия Гордона.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Поклонская скучает по Украине и раскаивается в предательстве»Но, говорят эксперты, не имеет значения, где появляется подобный контент ‒ на телевидении или в интернете ‒ своей цели он достигнет повсюду.
Гордон мог помочь Поклонской, как агенту российских спецслужб, выполнить ту задачу, которую она успешно выполняет с 2014 годаВиталий Портников
«В этом смысле можно сказать, что господин Гордон, например, считает, что он способствовал украинскому правосудию, которое собирает на госпожу Поклонскую материалы. А мы можем считать, что господин Гордон мог помочь госпоже Поклонской, как агенту российских спецслужб, выполнить ту задачу, которую она успешно выполняет с 2014 года. За что получает должности, награды, деньги ‒ все то, что платят агентам. Вот такую, так сказать, великолепную спецоперацию мы увидели в виде ее высказываний в Ютубе», ‒ отмечает политический обозреватель Виталий Портников.
Виталий Портников
В самой же России интервью Поклонской похвалили. В частности, якобы украинские эксперты.
«Как позитив, нужно отметить и, наверное, даже поблагодарить Наталью Поклонскую за то, что она свою политическую повестку не строит на ненависти к Украине, как это делают большинство украинских... ой-ой российских политиков здесь», ‒ заявил якобы украинский эксперт в программе «60 минут» на российском государственном канале «Россия 24».
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Гордон: «Для меня Поклонская – это символ предательства»Но поголовно кричать о так называемом «необходимом примирении Украины и России» на прокремлевских телеканалах пока не спешат.
Эту риторику чаще используют не в самой России, а пророссийские политики в УкраинеПетр Бурковский
«Эту риторику чаще используют не в самой России и не столько российские СМИ и политики, там у них более жесткая до последнего времени была риторика, а используют ‒ пророссийские политики в Украине. Вот если взять «ОПЗЖ», ее лидеры ‒ Виктор Медведчук, Юрий Бойко и другие депутаты ‒ у них риторика эта присутствует», ‒ отмечает аналитик фонда «Демократические инициативы» Петр Бурковский.
«Позиция «Оппозиционной платформы за жизнь» ‒ восстановление экономических отношений с Россией», ‒ повторяет время от времени лидер партии Виктор Медведчук.
«Вот такую сказку рассказывают людям постоянно в режиме 24/7 в последнее время, и май ‒ тоже не исключение», ‒ комментирует Бурковский.
«Кто хочет праздновать годовщину УПА ‒ празднуйте, это ваше право. Но 9 мая ‒ это право нормальных людей праздновать, блин, победу, а не какой-то ‒ день скорби», ‒ комментировал на телеканале «112» видеоблогер Анатолий Шарий, продвигающий российскую пропаганду.
«А вот в самой России нет такого. Они как бы ждут, когда созревший плод «упадет» им в руки. Когда власть Украины признает свои «ошибки» (ошибки берем в кавычки), признает свою ответственность и пойдет на уступки России. Вот на таких условиях они готовы мириться и дружить», ‒ объясняет Петр Бурковский.
Петр Бурковский
И таким, казалось бы, простым, но эффективным методом, экономя на оружии, Россия выигрывает другую войну ‒ войну за сознание украинцев.
Украинцев понемногу приучают к тому, что так должен выглядеть их информационный мирВиталий Портников
«Это очень простая технология. Технология связана с тем, что украинцев понемногу приучают к тому, что так должен выглядеть их информационный мир. И что они должны воспринимать людей, послуживших инструментами оккупации их страны, не как оккупантов, не как предателей, не как инструменты измены, а как партнеров по переговорам. Как людей, у которых есть своя позиция, своя точка зрения, и с этой точкой зрения, с этой позицией нужно считаться», ‒ говорит Виталий Портников.
В СБУ сообщили, что интервью с Поклонской и Гиркиным является инициативой Дмитрия Гордона, но озвученную информацию сейчас изучают.
В Офисе генпрокурора ранее заявили, что в интервью есть «ценная для расследования информация», которую в будущем могут использовать в международных судах.