Более 14% ‒ столько составляет разрыв между Владимиром Зеленским и Петром Порошенко перед вторым туром президентских выборов. Такой разрыв был после первого тура ровно 20 лет назад, во время президентских выборов, когда Леонид Кучма разгромил коммуниста Петра Симоненко. Во втором туре тогда Кучма увеличил разрыв со своим оппонентом. Гости программы «Ваша Свобода» на Радiо Свобода Дмитрий Васильев, политический консультант; Александр Доний, народный депутат Украины VI-VII созывов.
Александр Лащенко: Зеленский подтвердил свою готовность принять участие в дебатах. Причем, не в студии «Общественного», по крайней мере пока, а на стадионе. Петр Порошенко принял «брошенную перчатку», выразив готовность принять участие в дебатах, в том числе и на стадионе. Хотя при этом Порошенко напомнил, что по закону о выборах, дебаты обязательно должны состояться перед вторым туром президентских выборов, но в эфире «Общественного». Один из представителей команды Порошенко Олег Медведев дал брифинг. При этом даже речь шла о медобследовании. То есть одно из требований, если его так назвать, Зеленского принято Порошенко, господин Васильев?
Дмитрий Васильев: Есть встречное предложение от представителя штаба Порошенко. Он сказал, что президент ожидает Зеленского в медпункте «Олимпийского». И это проверка на две вещи ‒ употребление наркотиков и алкоголя.
Это может быть шоу, где всей стране могут быть представлены две позиции, два человека и две командыДмитрий Васильев
Есть постановление ЦИК, которое очень четко прописывает, где и когда должны проходить дебаты, даже прописан адрес «Общественного телевидения», что кандидаты должны прийти за полчаса до начала трансляции, должны быть в комнате одни, без любого своего представителя... То, что предложил Зеленский, и на что отреагировал президент Порошенко, думаю, что это будут не те теледебаты, которые прописаны в процедуре проведения теледебатов для президентов. Это может быть шоу, где всей стране могут быть представлены две позиции, два человека, в конце концов, думаю, и две команды.
‒ Господин Васильев, не окажется ли так, что вместо того, чтобы избиратели услышали тезисы избирательных программ кандидатов в президенты, как решать сложные проблемы войны, коррупции, это превратится, судя по тому, что сейчас происходит, в какой-то перформанс, продолжение фильма, извиняюсь «Слуга народа»?
Президент действительно сделал огромные шаги, чтобы обеспечить интересы сохранения и развития украинского языкаДмитрий Васильев
Дмитрий Васильев: Это будет перформанс. Но это уже не будет похоже на «Слугу народа», потому что это не будет видеозапись, это не будут дубли нескольких или одного кадра. У Зеленского и у Порошенко не будет никакой возможности каким-то образом играть или подыгрывать. Это будет живой разговор по установленным правилам с прямой трансляцией. Там не будет никакой возможности каким-то образом уйти от камеры. Другое дело, что дальше предстоят теледебаты по тем правилам, которые прописаны в законе о выборах президента. Это будет уже не постановочное шоу, а что-то принципиально другое. Если один из кандидатов не захочет прийти, то 60 минут для одного кандидата будут полностью предоставлены для того, чтобы он смог лучше объяснить и прояснить свою позицию.
Я считаю, что президент действительно сделал огромные шаги, чтобы обеспечить интересы сохранения и развития украинского языка. Это код нации, это наше будущее развитие! Армия принципиально иная. Все же большинство военных проголосовали за Порошенко. Это показывает срез общества и то, что демократия даже в армии. То есть не было административного или командного давления на военных. Скандал с Гладковским, причем не доказанный в смысле причастности главнокомандующего к скандалу, очень сильно повлиял на большинство избирателей и на избирателей в армии.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Коррупция, «оборонка» и вопросы к СБУЯ считаю, что Порошенко имеет шансы получить 51% и победить на этих выборахДмитрий Васильев
Порошенко не говорил о людях, которые выбирают Зеленского, а о своих политических оппонентах, претендующих на должность. И это огромная разница с тем, что вменяют Петру Порошенко. Он никогда граждан Украины, избирателей и народ Украины так («марионетками Коломойского» ‒ ред.) не называл, за что и за кого бы они не голосовали. В течение следующих дней, недель должны увидеть, что он предложит в результате. Но он сказал: «Слушайте меня». Он сказал о том, что он сделал, но это избиратели должны увидеть. Это не поздно.
В Австрии также всенародно избирают президента. И первый и второй тур ‒ разрыв между первым и вторым кандидатом был 16%. Победил тот, кто был на втором месте. Там даже это не понравилось ‒ пришлось переголосовывать. При переголосовании этот отрыв еще увеличился. Это свежий факт из истории Австрии 2016 года. Я считаю, что шансы у Порошенко есть очень хорошие. То, что он вошел во второй тур, говорит о том, что за президента Порошенко готова голосовать Украины. То, что он может победить на этих выборах, вероятность очень высокая.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: The Financial Times: «Политика ‒ не игра для дилетантов»Если говорим о том, кто и что сказал в Российской Федерации ‒ в России сказали, что они поддерживают Зеленского. Я считаю, что Порошенко имеет шансы получить 51% и победить на этих выборах.
‒ Господин Доний, есть ли шансы у Петра Порошенко победить во втором туре?
У Порошенко самый большой антирейтинг (49%!) среди всех граждан УкраиныАлександр Доний
Александр Доний: Электоральных шансов для Порошенко нет. Все соцслужбы, даже относящиеся к Петру Порошенко положительно, показали, что во втором туре шансов нет.
Две трети населения относятся к нему во втором туре критично. У него самый большой антирейтинг (49%!) среди всех граждан Украины.
Есть другие рычаги влияния ‒ не электоральные. У Порошенко где-то шесть ресурсов: финансовый, медийный, силовой блок, блок патриотически пассионарный, блок поддержки из России. У каждого из этих блоков есть возможность для электорального влияния. Очевидно, что уже на него, как на «хромую утку», могут не ставить даже представители власти, те, кто стоят за медиа.
Your browser doesn’t support HTML5
‒ Господин Доний, вы считаете, что на этих выборах Петра Порошенко поддерживает Москва?
Мы 5 лет назад мечтали: если Украина будет жить вдвое лучше, чем оккупированные территории, то они вернутсяАлександр Доний
Александр Доний: Для Путина наиболее подходящий президент во главе Украины Петр Порошенко, потому что он сохраняет коррупционную модель правления в Украине и бедность украинцев. Для Путина именно это выгодно. Тогда Украина не является прожектом для либеральных кругов России, которые могут попытаться свергнуть Путина. Мы же 5 лет назад мечтали: если Украина будет жить вдвое лучше, чем оккупированные территории, то они вернутся. А если Херсонщина будет жить вдвое хуже, чем Крым? Коррупция Порошенко нужна Путину. Порошенко должен проиграть с треском. Две трети украинцев проведут вотум недоверия для Порошенко.