«Дезинформация въедается в кожу». Пол Гобл – о закрытии каналов Медведчука и борьбе с российской пропагандой

Российская дезинформация имеет сложную структуру и быстро развивается, поэтому закрытие ее отдельных каналов необходимо, но недостаточно, считает Пол Гобл, эксперт по вопросам Евразии и бывший аналитик ЦРУ и Государственного департамента США. «Если вы закроете пять пророссийских медиасетей в Украине, через неделю после этого у вас появятся 20 новых», ‒ сказал Пол Гобл на днях во время 12-ой ежегодной конференции «Диалог США и Украины о безопасности». Радіо Свобода предлагает конспект выступления Гобла во время дискуссии о том, как администрация нового президента США Джо Байдена может помочь Украине в борьбе против дезинформации и обеспечении кибербезопасности.

В феврале власти Украины ввели санкции против Виктора Медведчука и Тараса Козака и заблокировали телеканалы «112 Украина», NewsOne и ZIK за распространение российской дезинформации.

Пол Гобл считает, что закрытие каналов российской дезинформации, выявление и осуждение связанных с ней лиц должно быть частью стратегии борьбы с этим явлением. Кроме того, по словам эксперта, Украина должна систематически разоблачать российские фейки и распространять эти материалы на Западе, а также объяснять своим гражданам, как на них действует пропаганда России.

Украина также должна пойти в наступление со своей пропагандой, направленной на россиян, особенно на украинские сообщества на подконтрольных России территориях. До сих пор пропаганда украинских нарративов была «слишком слабой», считает Гобл.

«Насколько вы заставите Россию обороняться в этих вопросах, настолько меньше она будет иметь возможностей продолжать свою кампанию дезинформации», ‒ говорит Гобл.

Чтобы эффективно бороться с российской дезинформацией, нужно четко понимать ее уникальные свойства, а также на кого она направлена, считает Гобл. Он предлагает три задачи для Украины, украинской диаспоры и друзей Украины на Западе, которые усилят сопротивление этому явлению.

Пол Гобл

Три свойства российской дезинформации

Возможность быстро восстановиться на новых каналах после закрытия Гобл считает одним из основных свойств российской дезинформации. По его словам, в эпоху интернета Россия быстро может открыть новые издания и каналы, где ее спикеры смогут доносить любую информацию.

«Пока вы тратите большую часть ваших ресурсов на идентификацию этих людей, определяете, какие источники нужно закрыть или проигнорировать, ‒ в это время будут появляться новые каналы», ‒ говорит Гобл.

По словам эксперта, это свойство отличает российскую дезинформацию от работы западных международных вещателей: когда их закрывали в странах Восточной Европы, они просто признавали поражение и останавливали работу.

Гобл говорит, что Россия думает наоборот: «То, что нас закрыли, не определяет того, что мы будем делать дальше. Мы будем делать еще больше».

«И так происходило снова и снова, не только с 2014 года, а еще с 1917 года», ‒ считает Гобл.

Похожим образом российская разведка всегда планирует, что она потерпит неудачу, тогда как западная разведка планирует никогда не терпеть неудачу, говорит Гобл.

С этим связано второе свойство российской дезинформации ‒ ее специалисты всегда стараются распространить свои сообщения на большое количество целевых аудиторий, чтобы увеличить шансы того, что они где-то будут восприняты. Россия транслирует свою дезинформацию не только на Донбассе, но и во Львове, и даже в пригороде Вашингтона, объясняет Гобл.

«Но важно то, что основной аудиторией российской дезинформации об Украине являются не сами украинцы, а другие страны, которые могут поддержать Украину или нет, ‒ говорит Гобл. ‒ Россия хочет распространять сообщения, нарративы в Украине, которые подхватят и будут передавать на Западе, чтобы поощрять людей думать, что Украина ‒ это безнадежное дело».

Гобл считает, что западные страны должны больше сосредоточиться на том, как российская дезинформация об Украине влияет на них самих: «Преодоление этого препятствия ‒ это один из крупнейших вызовов, стоящих перед нами».

Третьим и важнейшим свойством российской дезинформации Гобл считает то, что она прежде всего пытается убедить эмоционально, а не через категории «правда или ложь». Дезинформация пытается создать настроения, конструкции и фильтры, влияющие на суждения людей не только о теме сказанного, но и обо всем на свете, говорит эксперт.

«Успех российской дезинформации заключается не в одном утверждении. Это повторение [утверждений] в различных форматах, различными способами, настолько, что это въедается в кожу. Это становится частью мира, который люди видят вокруг и принимают как новую реальность», ‒ говорит Гобл.

По словам эксперта, российская дезинформация доводит людей до того, что они сознательно отрицают правдивую информацию, потому что считают, что ее источник надо игнорировать. Вопрос, правдивая информация или нет, перестает быть для них важным. Вместо этого они начинают оперировать вопросами «Как я отношусь к этому?» или «Какие чувства это вызывает?»

А потому и подход к борьбе с такой дезинформацией должен быть соответствующим, считает Гобл. Самого ее отрицания и распространения правдивой информации мало, ведь упор на эмоции чаще побеждает рациональность, говорит эксперт.

«Люди, которые уже пострадали от дезинформации, легко отвергнут правдивую информацию, если не будет попыток объяснить, что с ними происходит, ‒ говорит Гобл. ‒ Если мы боремся только с частью угроз, мы не победим».

Три объекта российской дезинформации

Чтобы знать, как ей противодействовать, нужно четко понимать три основные группы, на которые нацелена российская дезинформация еще с 1917 года, считает Гобл. Хотя суть сообщений остается той же, но подходы к разным группам отличаются.

Россия, прежде всего, волнуется за русскоязычных граждан Украины, ведь если она потеряет их, то полностью потеряет Украину, считает эксперт.

А это значит, что Украина не должна делать шагов, которые создают представление, что русский язык принадлежит Москве. Если Украина будет притеснять русский язык, она будет только его политизировать. И это приведет к тому, что Кремлю будет легче влиять через дезинформацию на русскоязычных украинцев, считает Гобл.

«Я понимаю, что это противоречит устоявшимся взглядам. Но на самом деле жесткий поход против русского языка дал Москве определенные преимущества в этой области», ‒ говорит Гобл.

Второй важной целевой аудиторией российской дезинформации являются украиноязычные украинцы. После распада Советского Союза в архивах КГБ нашли целые курсы о том, как нужно вербовать те или иные этнические группы. Российская дезинформация следует таким подходам, говорит эксперт.

«Россияне в этом эксперты, и лучше всего они подготовлены к тому, как влиять на украинцев», ‒ говорит Гобл.

Эксперт призывает лучше изучать те же пособия КГБ, чтобы понимать, как современная российская дезинформация пытается повлиять на украиноязычных украинцев.

Как уже отмечалось, основной аудиторией российской дезинформации об Украине Гобл считает людей на Западе. Впрочем, западные страны этого еще не понимают, говорит эксперт.

«Важно понять, что с перспективы Кремля это не украинцы сопротивляются Москве, а Запад использует украинцев, чтобы противостоять России, ‒ говорит Гобл. ‒ И поэтому его цель ‒ не бороться с украинцами в Украине, а бороться с США и Западом в Украине».

Европарламент решил бороться с российской пропагандой

Именно поэтому российская дезинформация направлена на то, чтобы Запад отвернулся от Украины, считает эксперт.

Три задачи для борьбы

Украинцы, украинская диаспора и друзья Украины могут гораздо больше сделать, чтобы не только усилить сопротивление российской дезинформации, но и улучшить отношения Украины с государствами Запада, обеспокоенными этой проблемой, считает Гобл.

Во-первых, Украина должна создать общественно-государственную структуру, которая будет отслеживать российскую дезинформацию и публично сообщать о ней в Украине и за рубежом через свои посольства и украинскую диаспору. Этот отчет должен распространяться прежде всего на русском, украинском, а также на международных языках: английском и испанском.

Он должен публиковаться в украинских медиа, а также транслироваться украинскими службами различных западных вещателей за рубежом. Его должны распространять лидеры общественного мнения в каждой стране, которая поддерживает Украину, говорит эксперт.

«Названием может быть «Ten Lies of the Week From Moscow About Ukraine» ‒ «Десять фейков недели Москвы об Украине», хотя, может, придется увеличить это число», говорит Гобл.

Во-вторых, общины украинской диаспоры должны сделать все, чтобы этот отчет влиял на решение чиновников в их странах. Они могут даже писать письма редакторам различных медиа и публиковать в них колонки, призывает Гобл.

«Вероятно, вы не сможете быстро изменить то, как Запад отвечает на российскую дезинформацию, но вы можете изменить мнение Запада о том, насколько большая помощь нужна Украине», ‒ говорит эксперт.

И в-третьих, правительства западных стран должны напрямую получать этот еженедельный отчет ‒ это работа украинских посольств за рубежом, отмечает Гобл.