«Я верю в телевизор». Как украинцы, живущие в России, поддерживают войну в Украине

Ансамбль украинской народной песни "Мрiя"

Пропаганда воздействует на людей любой национальности, и в результате российскую войну с Украиной поддерживают даже многие живущие в России украинцы. В Карелии участники Общества украинской культуры последние полгода дают концерты, участвуют в правительственных проектах и выступают на одной сцене с казаками, которые приветствуют агрессию России. "Российские украинцы" разделились на два лагеря: одни страдают из-за военных действий, другие твердят про "где вы были эти восемь лет". Корреспондент проекта русской службы Радио Свобода "Север.Реалии" поговорил и с теми, и с другими.

Крест в память об украинцах – жертвах Большого террора в Сандармохе

5 августа в урочище Сандармох в Карелии отмечали День памяти жертв Большого террора. Сандармох – это лес в двухстах километрах от Петрозаводска. В годы сталинских репрессий туда привозили и расстреливали политзаключенных. Место массовой казни было обнаружено в 1997 году силами петербургского и карельского "Мемориала". Сандармох признали объектом культурного наследия, там стали появляться отдельные мемориалы от разных народов, чьи представители были здесь убиты и похоронены.

Один из самых заметных – украинский Крест скорби. Он появился на пожертвования, которые собирало общество украинской культуры "Калина". Раньше его члены регулярно приезжали в Сандармох – наряду с чиновниками и депутатами всех мастей. Однако в последние годы власть памятную дату стала игнорировать, и вместе с ними перестали ездить общественники. Не приехали они и в этом году.

Это неудивительно, говорит один из основателей общества "Калина" Андрей Литвин. По его мнению, организация давно потеряла связь с исторической родиной. Потеряла настолько, что сейчас фактически поддерживает российское вторжение в Украину.

"Дружба народов"

Общество "Калина" активно ведет страницу во "ВКонтакте". За 24 февраля тоже был опубликован пост, но не про нападение на Украину, а про Международный день русского языка, который отмечался несколькими днями ранее. В тот же день появился репост из паблика "Дом дружбы народов Республики Карелия": мы вместе, сила в единстве – и так далее.

Общество украинской культуры "Калина"

2 марта российские войска окружили Мариуполь, отрезав город от источников воды, теплоснабжения и электричества, а также бомбили Киев, Харьков, Изюм, Житомир, Лисичанск. В Харькове от обстрелов пострадал Успенский собор, где укрывались гражданские, в Изюме и Житомире под удар попали жилые дома. Общество украинской культуры отреагировало на эти события постом о губернаторском проекте "Межнациональный видеомост "ВКонтакте с народами – Диалог культур". "Калина" провела в одной из школ "музыкально-познавательное мероприятие" и викторину "на тему казаков".

14 апреля, когда затонул крейсер "Москва", на странице общества украинской культуры появилась фотография казака Александра Фарутина с буквой Z на груди. Он тоже участвовал в "межнациональном видеомосте", посвященном "диалогу культур". Фарутин когда-то был атаманом петрозаводских казаков, но потом его сменил Наур Гокинаев, который в начале августа учил молодежь с территорий, контролируемых группировками "ЛДНР" "мужеству и патриотизму". Сам Гокинаев тоже засветился на мероприятиях "Калины". 23 мая он разместил пост о концерте в поселке Кончезеро.

Концерты с песнями на украинском языке, круглые столы, "межнациональные видеомосты" – то, чем занимается общество украинской культуры, пока российская артиллерия утюжит украинские города. Бывший сопредседатель организации Андрей Литвин считает, что это совершенно закономерно.

Андрей Литвин

– Там в основном люди демонстрируют апатию, но есть и те, кто зомбирован, и они довольно активны. Я в свое время ушел из хора (при "Калине" существует хор. – СР), потому что певшие там украинцы нападали на меня за поддержку Украины, – говорит Литвин.

Он стоит у истоков Общества украинской культуры в Карелии. Оно появилось в 1993 году и занималось в основном просветительской работой.

Там в основном люди демонстрируют апатию, но есть и те, кто зомбирован, и они довольно активны
Андрей Литвин

– Хотелось попеть, пообщаться, фильмы посмотреть. Организовали воскресную школу, которую я возглавил. Набрал туда учителей-украинцев, даже удалось платить им небольшую зарплату. Мы учили детей и взрослых украинскому языку, культуре. Отмечали юбилеи выдающихся украинских деятелей – художников, писателей. Переписывались с другими национальными обществами, собирали свою библиотечку, – вспоминает он. – В марте мы традиционно проводили "Шевченковские дни". Это был большой концерт, как правило, в филармонии или театре – на большой сцене, приезжали артисты из Украины.

Поначалу власти помогали обществу украинской культуры, но потом отношения с чиновниками "формализовались", говорит Литвин. Это совпало с приходом нового руководителя – Светланы Рукавишниковой.

Большинство просто замолчали, перестали действовать, исчезли… Причем еще в 2014 году
Андрей Литвин

– Она пытается угодить и нашим, и вашим. В начале 2014 года Рукавишникова на один из вечеров принесла церковные свечи, чтобы помянуть погибших украинцев. А уже в марте она явилась на репетицию и говорит: вот, приходите на мероприятие в поддержку присоединения Крыма. Как это вообще – поддерживать аннексию? На одно из мероприятий она подготовила баннер, где Украина изображена без Крыма, – утверждает Литвин. – В других регионах такая же ситуация. Большинство просто замолчали, перестали действовать, исчезли… Причем еще в 2014 году.

Сам Литвин от бывших соратников давно отошел и даже не знает, является ли членом общества.

Светлана Рукавишникова

Судя по всему, руководитель Общества украинской культуры Светлана Рукавишникова сумела найти общий язык с властями. В 2019 году она стала одним из победителей Всероссийского конкурса лидеров НКО, реализующих проекты в сфере государственной национальной политики. В том же году получила звание "Лауреат года Республики Карелия".

Корреспондент Север.Реалии попытался побеседовать с Рукавишниковой. Но та сперва сослалась на отпуск, потом – на отсутствие времени и мобильной связи на даче, а в конце концов призналась, что общаться не готова.

"Что там на уме у бандеровцев, трудно сказать"

Зато поговорить согласилась руководитель другого украинского общества – из города Костомукша. На странице ансамбля украинской народной песни "Мрiя" все так же хорошо и мирно, как и у их коллег из Петрозаводска. Например, 24 апреля администратор группы вывесил поздравление с Пасхой. За день до этого российские войска нанесли по Одессе ракетный удар, в результате которого погибли пять человек, в том числе семья с трехмесячным ребенком. А 1 июня, в День защиты детей, участники ансамбля провели с детьми "весёлые украинские игры и мастер-класс по плетению веночков".

Лариса Ершова

– Сначала мы было притихли, – вспоминает первые дни войны руководитель коллектива Лариса Ершова. – Но потом все наладилось. Сейчас мы выступали на празднике в деревне Тикша, нас пригласили, мы поехали. На Дне металлурга выступали – у нас горнодобывающему комбинату 40 лет в этом году. Нас очень любят в городе, хорошо принимают, спрашивают, когда мы еще будем выступать.

По словам Ершовой, в хоре большинство – этнические украинцы, как и она сама:

– Когда строился комбинат, много людей приехало из Кривого Рога, потому что там пять горно-обогатительных комбинатов, много специалистов. Я тоже родом из Кривого Рога. Однако есть у нас и русские, которым просто нравится украинская песня.

На странице Ершовой во "ВКонтакте" в основном поздравления с церковными праздниками, но имеется и патриотический контент. Так, некий мужчина на фоне памятника поет в микрофон: "Я русский, я тот самый колорад, совдеповский отстой, рашист и вата, я тот, кто любит водку и парад, я отпрыск победившего солдата… Для нас святое – Родина и мать, нас мир боится, потому что знает: кому умом Россию не понять, тому она привычно объясняет" – и так далее.

Я верю в телевизор, а родственники – что они могут знать? Кривой Рог пока не трогают. Наши-то не тронут, русские
Лариса Ершова

– Я все время слежу за новостями. Восемь лет бомбили Донбасс. Может, даже какое-то чувство радости испытала, что наконец-то эту фашистскую нечисть давить начали, – говорит руководитель украинского хора. – Коллеги по хору в основном таких же взглядов. Мы как-то стараемся эти вопросы не обсуждать. В душе поддерживаем, а на митинги никакие не ходили. Но позвал бы кто-то на митинг в поддержку спецоперации – может, и пошли бы.

У Ершовой остались родственники в Украине. И у них кардинально иной взгляд на "спецоперацию" (так в России называют полномасштабное военное вторжение в Украину – КР).

– Им там всякую ерунду говорят про Россию. Мы с сестрой стараемся на эти темы не говорить, только на личные. Они нас, естественно, не понимают. Я верю в телевизор, а родственники – что они могут знать? Кривой Рог пока не трогают. Наши-то не тронут, русские. А что там на уме у этих бандеровцев, трудно сказать. Они там в Украине бомбят мирное население, а сами говорят, будто это наши делают. Я в жизни не поверю! Наши бомбят только военные объекты. Хочется так верить.

Ансамбль украинской народной песни "Мрiя"

В самом Кривом Роге "бандеровцев", правда, нет, говорит Ершова. Да и русскоязычное население там вроде бы не притесняли. "Я вот в 2019 году была, так спокойно на русском разговаривали, в магазинах обслуживали", – вспоминает руководитель ансамбля. Никакого противоречия в своих словах она не видит.

– Мы – украинцы другие, мы – советские украинцы. Россия воюет с НАТО, с Америкой. Украинцы чего, это пушечное мясо. И не все там бандеровцы. Мне их жалко, конечно. Ну а что делать? – рассуждает Ершова.

"Мне стыдно за то, что я молчу"

– Я боюсь, как и все. И сейчас боюсь, боюсь умереть в тюрьме, а не дома. Но никогда не пойду на прямое предательство своих взглядов, – признается Лариса Скрипникова, бывший руководитель "Калины".

Скрипникова раздает указания людям, которые вместе с ней приехали в Сандармох почтить память украинцев, убитых во время Большого террора. Люди ее слушаются: именно при ней в урочище появился украинский Крест скорби, деньги на него собирали всем миром. И именно она когда-то передала бразды правления Светлане Рукавишниковой.

Лариса Скрипникова

Лариса Скрипникова, как и большинство ее попутчиков в Сандармохе, в ужасе от развязанной Россией войны.

У меня так болит… Я перестала и спать, и думать. Стесняюсь что-то писать в соцсетях, и мне так стыдно перед родными и друзьями
Лариса Скрипникова

– У меня так болит… Я перестала и спать, и думать. Стесняюсь что-то писать в соцсетях, и мне так стыдно перед родными и друзьями. У меня ведь одна сестра под Львовом, вторая в Ровно. И мне стыдно за то, что я молчу. Я не герой, – говорит Лариса Скрипникова.

– У меня дочка в Чернигове, можете представить, что я чувствую? – спрашивает председатель Союза украинок России Людмила Мельник из Москвы. – Там все разбомбили: садики, театр, гостиница… И это военные объекты? Мне заявила одна барышня: а на бомбах написано, что это из России?

Людмила Мельник

В организации Мельник было два десятка женщин, а после начала войны их стало еще меньше. Они стараются помогать беженцам. Мельник связывалась с Рукавишниковой – интересовалась, есть ли в Карелии беженцы и сколько их.

– Она ответила: ну, наверное, есть… Я написала, что украинское общество должно бы как-то реагировать, может, помочь чем-то. Но ответа не последовало, – говорит Мельник.

Я считаю, нет оправдания людям, которые поют на украинском, но при этом поддерживают войну
Людмила Мельник

– Многие выросли и всю жизнь провели в Карелии, у них очень мало осталось украинского. Может, для украинцев, которые родились в России, Украина связана только с лирическими песнями, – объясняет такую пассивность Лариса Скрипникова. – Я приведу пример – давний, задолго до Крыма. Был в Карелии предприниматель, он родом из Украины, у него родители там жили. И я к нему пришла за спонсорской помощью. А он сказал: "Ненавижу вашу Украину!" Я спрашиваю: "За что же? У вас же там родители!" Он говорит: "Ничего, я их скоро сюда перевезу". Я развернулась и ушла, даже не попрощавшись.

– Я общалась с украинцами, которые поддерживают войну. Они говорят что-то вроде "сами виноваты". А в чем виноваты? Непонятно, – пытается понять логику земляков Людмила Мельник. – Я считаю, нет оправдания людям, которые поют на украинском, но при этом поддерживают войну. Эти люди или боятся, или не хотят слышать правду, или приспосабливаются к местной власти. Я не хочу даже обсуждать идею, будто телевизор влияет. У каждого есть в Украине родственники, друзья, одноклассники, сокурсники… Но людям, живущим в России, кажется, будто они лучше знают, что творится в Украине.

Общество украинской культуры "Калина"

Петрозаводчанка Ольга (фамилию она назвать отказалась) состоит в обществе украинской культуры "Калина", поет в хоре. И не перестала это делать после 24 февраля.

У меня и у мужа родственники в Украине, и мы не совсем согласны с их точкой зрения. Мы живем в России, нас все устраивает
Ольга

– К войне отношусь отрицательно, как и к любой войне. С руководителем мы этот вопрос не обсуждали, у каждого свое мнение, зачем мне обсуждать? Денацификация все равно рано или поздно произошла бы. На Западной Украине они есть, нацисты. Я верю, что российские войска атакуют только военные объекты. Что касается разрушений… Я не задаю себе вопрос, откуда они взялись. Даже и отвечать не буду. У меня и у мужа родственники в Украине, и мы не совсем согласны с их точкой зрения. Мы живем в России, нас все устраивает, мы поддерживаем политику России. А то, что там воюют – это воюют не люди, воюют правительства, – говорит Ольга.

– Когда воюют политики, воюют все, – возражает Лариса Скрипникова, комментируя участие "Калины" в правительственных проектах, посвященных межнациональному взаимодействию. – Ни о какой дружбе народов говорить нельзя. О какой дружбе идет речь? Вы послушайте, что Кадыров говорит! И я не вижу, чтобы его кто-то останавливал!

Людмила Мельник тоже говорит, что война разобщила всех, даже единомышленников.

– Многие наши знакомые в Украине, даже зная мою позицию, не общаются с нами из-за того, что мы находимся в России, – признается руководитель "Союза украинок России". – Я тоже чувствую себя виноватой в том, что не могу ничем помочь. Выйти на митинг? Мы выходили! Посмотрели, как полицейские девчонок за волосы таскают. И мы решили, что смысла просто нет. Это все очень тяжело, я не знаю, как с этим жить.

БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: 6-й месяц войны (главные новости)

СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.

Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.

Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://krymryonyrwxmhbrs.azureedge.net/ Также следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.