«Война может завершиться завтра, если Путин выведет свои войска. Так это закончится. Оставь Украину! Но при отсутствии у Путина какого-либо желания вести переговоры мы должны продолжать поддерживать Украину», – отмечает министр иностранных дел Великобритании Дэвид Лемми. Каковы наибольшие вызовы глобальной поддержки Украины? На каких позициях стоит Соединенное Королевство? Когда Россия ощутит нехватку ресурсов и на что рассчитывает лидер РФ Владимир Путин? Об этом глава МИД Великобритании Дэвид Лемми рассказал в интервью Украинской службе «Голоса Америки» в Нью-Йорке во время так называемой «недели высокого уровня» с участием глав государств, которая открыла 79-ю Генеральную Ассамблею ООН.
Беседа была сокращена и отредактирована для плавности и ясности.
– Ранее вы заявляли о том, что союзники должны проявить смелость в это решающее для Украины время и снять ограничения на использование предоставленных Западом ракет дальнего радиуса действия по территории РФ. И здесь, на Генеральной Ассамблее ООН, присутствует много ваших коллег из разных стран. Была ли у вас возможность обсудить этот вопрос, например, с министрами иностранных дел Германии или США?
– Мне было очень важно две недели назад посетить вместе с государственным секретарем США [Энтони] Блинкеном Украину, чтобы увидеть все своими глазами, обсудить с президентом Зеленским потребности Украины, когда страна приближается к зиме.
Позиция Великобритании продолжает быть абсолютно четкой – мы стоим бок о бок с украинцами
А также убедиться, что мы продолжаем, как союзники, обеспечивать Украине самую сильную возможную позицию, чтобы противостоять этой агрессии, которую мы видим со стороны Владимира Путина. И именно поэтому я вместе с премьер-министром [Киром] Стармером посетил Белый дом.
Позиция Великобритании продолжает быть абсолютно четкой – мы стоим бок о бок с украинцами. Важно, чтобы у Украины были средства, военная, а также политическая, дипломатическая и гуманитарная помощь, чтобы пережить 2025 год. И, конечно, здесь, на Генеральной Ассамблее ООН, я снова встречусь с [Владимиром] Зеленским.
Энтони Блинкен, Владимир Зеленский и Дэвид Лемми (слева направо) во время встречи в Киеве, 11 сентября 2024 года
Но также очень важно, чтобы мы сплотили Глобальный Юг, чтобы убедиться, что они не попадают в ловушку российской пропаганды и усилий РФ по дестабилизации международного сообщества. А также чтобы Россия не отвлекала их внимание от того, что она делает на самом деле – завозит баллистические ракеты из Ирана и использует их против украинских мужчин, женщин и детей.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Теперь еще и Fath-360. В Крыму появятся иранские ракеты?– Можете ли вы поделиться деталями этой встречи между премьер-министром Стармером и президентом Байденом в Вашингтоне? Потому что неофициально есть информация, что Великобритания уже очень близка к решению позволить украинцам использовать дальнобойные ракеты, вдобавок, что якобы неофициально разрешение есть. А вот США чуть дальше этого решения. Можете ли вы поделиться с нами любыми подробностями этого разговора, и что именно вызывает обеспокоенность США?
– Я считаю, нам, Великобритании, Европе и, конечно, Соединенным Штатам очень важно понять детали плана победы президента Зеленского. И на днях он подробно представит его ближайшим союзникам. Конечно, я не буду спекулировать на том, что там, потому что не хочу давать ни единого преимущества Владимиру Путину.
Но я действительно четко понимаю, что пора для западных союзников проявить смелость и мужество, потому что Владимир Путин считает, что может переключить наше внимание. Он считает, что нам не хватит терпения, чтобы быть с нашими украинскими друзьями.
Вот почему Великобритания выделила 3 млрд фунтов стерлингов для того, чтобы Украина могла приобрести и имела всю необходимую военную технику, не только в этом году, а каждый год столько, сколько потребуется. И это то, что я сказал моим коллегам-министрам иностранных дел стран Группы семи во время нашей встречи в Нью-Йорке. Это та позиция, которую мы должны обеспечить Украине.
На тот момент теневой глава МИД Великобритании Дэвид Лемми и теневой министр обороны Джон Гили (оба получили должности после победы на выборах Лейбористской партии) посетили Ирпень в Киевской области в мае 2024 года
– Когда, по вашему мнению, это важное решение по снятию ограничений по использованию западного оружия по российским военным целям могут принять?
– Мы встречаемся здесь, на Генеральной Ассамблее ООН. Я знаю, что президент Зеленский встречается (интервью было записано до встречи глав Украины и США – ред.) с президентом [Джо] Байденом в Вашингтоне. Предстоит также встреча Группы двадцати. Поэтому я ожидаю, что в ближайшие дни и недели мы будем иметь очень сильную позицию, чтобы обеспечить Украину всем необходимым, поскольку мы приближаемся к этой тяжелой зиме 2025 года.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Украина и выборы в США. Как Вашингтон примет «план победы» Зеленского?Сейчас тот момент, когда Запад должен продемонстрировать свою смелость и абсолютную преданность
И позвольте мне четко объяснить, что я имею в виду. Все данные нашей разведки свидетельствуют, что ситуация для Владимира Путина станет намного сложнее уже в следующем году. Его экономика находится в плохом состоянии. Ему будет очень трудно справиться с количеством потерь и жертв, которые он понес.
В то же время, когда мы смотрим, что делает Украина… Ей уже удалось отвоевать половину захваченных земель. Ей уже удалось выбить Путина из Черного моря. Она пошла в наступление в Курской области и, надеюсь, удержит эти позиции. На самом деле, именно сейчас тот момент, ведь мы переходим с осени в зимний период, когда Запад должен продемонстрировать свою смелость и абсолютную преданность.
Дэвид Лемми
– Но что является красной линией для лидеров, выступающих против того, чтобы Запад разрешил использовать свои ракеты для ударов в глубь России? То, что это может привести к Третьей мировой войне? Что Путин может применить ядерное оружие против Запада или Украины? Что вы слышите от людей, которые этим озабочены?
– Согласно уставу ООН и статье 51, мы четко понимаем, что Украина имеет право защищать себя от этих ужасных атак со стороны России. И мы сделаем все возможное в рамках международного права и правил привлечения [к ответственности], чтобы поддерживать и защищать Украину.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Мы не делим мир». Тезисы Зеленского на Генеральной Ассамблее ООН– Недавно вы заявили, что, вероятно, война еще продлится минимум два года, до 2026 года. Она длится уже более двух с половиной лет. Это очень утомительно для украинской экономики, для западной экономики, для всех. Как вы думаете, сможет ли Украина просуществовать еще два года в таких условиях? И сможет ли Запад так долго поддерживать Украину?
Путь Украины к вступлению в НАТО – очень важное измерение этих гарантий безопасности
– Говорим прямо – война может закончиться завтра, если Путин выведет свои войска. Так это кончится. Оставь Украину! Но при отсутствии у Путина какого-либо желания вести переговоры мы должны продолжать поддерживать Украину. Потому что цена отказа от поддержки Украины была бы намного выше в финансовом смысле. Ведь тогда расходы на оборону существенно возросли бы для всех западных союзников. И балтийская граница была бы очень уязвима к угрозам Путина. Поэтому мы стоим с Украиной столько, сколько нужно. И я уверен, что мы это выдержим.
Конечно, эта война будет решена только политическим путем – это также возвращает нас к гарантиям безопасности, которые нужны Украине. И мы в Соединенном Королевстве всегда верили, что путь Украины к вступлению в НАТО – очень важное измерение этих гарантий безопасности.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Сможет ли «план победы» Зеленского стать рычагом для переговоров?СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля 2022 года. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
30 сентября 2022 года после проведения на оккупированных украинских территориях фиктивных референдумов о вхождении в состав России Москва объявила об аннексии Донецкой, Запорожской, Луганской и Херсонской областей Украины.
** ** ** ** **
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d3d1az1bev4ho7.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.