Президент Украины Владимир Зеленский и президент Российской Федерации Владимир Путин по очереди посетят Турцию, чтобы обсудить агрессию России против Украины и зерновое соглашение.
Как сообщает турецкое издание Hürriyet, визиты президентов должны состояться сразу после инаугурации главы Турции Реджепа Эрдогана. Источники утверждают, что сначала в Анкару прилетит российский президент, а затем глава украинского государства. В Кремле уже подтвердили, что Путин и Эрдоган договорились встретиться в ближайшее время, но дату встречи не назвали. В Украине потенциальный визит Зеленского в Турцию еще не комментировали.
Российское агентство ТАСС со ссылкой на помощника Путина Юрия Ушакова написало, что в Турцию отправится спикер Госдумы РФ Вячеслав Володин вместо Путина, а президент Путин не поедет на инаугурацию Эрдогана. Причин Ушаков не назвал.
Об ожиданиях от вероятного визита Зеленского в Турцию в эфире программы Радіо Свобода «Свобода Live» рассказал Валерий Чалый, чрезвычайный и полномочный посол Украины в США (2015-2019). Эксперт отметил, что «Турция – важная страна», а вот Путин «боится уезжать вообще из России».
Президент Украины Владимир Зеленский (справа) и президент Турции Тайип Эрдоган во время встречи во Львове, 18 августа 2022 года
– Господин Чалый, каковы ваши прогнозы по поводу вероятного визита Зеленского в Турцию? Может ли Путин еще передумать? Видели, что, вероятно, уже передумал. И от чего это зависит? Особенно интересно, что украинский президент не так давно вернулся из большого зарубежного турне, так сказать, а российский вообще в последнее время не уезжает.
– Вообще неблагодарное дело людям, занимающимся дипломатией, делать прогнозы. Мы ведь не гадаем на кофейной гуще.
Я, с другой стороны, хочу сказать, мог ли быть президент Украины на инаугурации? В спокойное время, в мирное, это гарантированно, я думаю, нужно было это сделать. Турция – важная страна.
После перевыборов есть много вопросов взаимодействия
В военное время, в принципе, я думаю, при возможности и соответствующих мерах безопасности можно было бы это сделать, исходя из двух причин. Во-первых, то, что [это] все-таки президент Турции. У нас есть много вопросов. После его перевыборов есть много вопросов взаимодействия. И, во-вторых, все-таки на инаугурации всегда есть возможность пересечься с другими лидерами, а здесь будет определенная группа людей, с которыми ранее президент Украины не пересекался. Поэтому я не исключаю, что это может произойти. Хотя, очевидно, это уже может быть заявлено по факту пребывания в Турции. Но вопрос безопасности здесь играет свою роль.
Что касается Путина, то мы уже слышали заявление. Путин не едет. То есть не может быть так, что сначала турецкая сторона сказала, что хочет увидеть, ожидает, а потом было заявление, что он не едет, будет Володин. Что тут уж гадать?
Президент РФ Владимир Путин и президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган (справа налево) во время встречи в резиденции "Бочаров ручей". Российская Федерация. 29 сентября 2021 года
То есть в принципе, я думаю, он не хочет уезжать, опасается уезжать из страны. Но причина не в том, что все говорят, что его арестуют, МКС (Международный криминальный суд – Ред.). Нет. Турция не ратифицировала устав МКС. Она на своей территории такие вещи, конечно, делать не будет. И это 100%. Потому не в этом причина. Он боится уезжать вообще из России. В последний раз, если я не ошибаюсь, это было 19 декабря прошлого года.
Путин боится уезжать из России
– Да, это был Минск.
– Полгода назад. А Минск, чтобы понимание было, что все знают, куда он приезжает, там контроль его спецслужб. То есть это его спецслужбы контролируют дворец Лукашенко, они там допущены ко всему контролю. Поэтому там чувствует себя как дома с точки зрения охраны. Но больше никуда не уезжает. Он опасается за свою жизнь.
– 31 мая на форуме GLOBSEC в Братиславе президент Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен призвала тех, у кого есть возможность, предоставить Украине дальнобойное оружие:
«Как вы знаете, насущной необходимостью является военная помощь для поддержки усилий ВСУ. И вот почему мы предложили закон ЕС о поддержке производства боеприпасов. Мы хотим подтолкнуть нашу оборонную промышленность к увеличению производства крайне необходимых артиллерийских снарядов калибра 155-мм и 152-мм. А те, кто может, должны предоставить дальнобойную артиллерию и систему вооружения, которая может помочь Украине выровнять разрыв с силами вторжения на поле боя».
«Те, кто может» – это США, но в Белом доме об ATACMS говорят, что вопрос еще на рассмотрении. А СМИ допускают, что неготовность дать дальнобойные ракеты обусловлена тем, что у самих США останется, мол, мало.
А что может повлиять на решение Вашингтона предоставить дальнобойные ракеты? Не помешает ли такому возможному решению атака дронов на Москву, которую до сих пор изучают в США?
– Я хочу заметить, что Урсула фон дер Ляйен очень гармонично выглядит в этом выступлении. Я напомню, что [она] бывший министр обороны. И он знает, о чем говорит.
Что касается Вашингтона и решения по ракетам... Кстати, чтобы было понятно. Это ведь не ракеты на 500 км. Это ракеты, которые у Украины уже есть по дальности. То есть и Storm Shadow, и наши украинские ракеты, которые действительно в условиях войны мы не можем так быстро производить, но они на то же расстояние. Поэтому, откровенно говоря, я не понимаю, почему в этот момент важный не принимается такое решение. Серьезно. Не понимаю.
Или если кто хочет оставить какие-то аргументы на дальнейшее развитие ситуации? Да, аргументы еще есть. Говорить, что у США мало таких ракет – давайте оставим это специалистам. Я думаю, что если бы было мало, никто бы не говорил, как Джозеф Байден публично заявил, это вопрос в игре. Ну что, непонятно, что США рассматривают такой момент. При чем здесь мало? То есть здесь совсем другая причина.
Каждая не предоставленная ракета, которая поражает склады с оружием – это жертвы!
Поэтому я думаю, что правильно было бы сделать эти шаги как можно скорее. И в принципе очень простая причина. Здесь причина только одна, что каждая не предоставленная такая ракета, которая поражает склады с оружием, она не прислана сюда – это жертвы! Причем не только с украинской стороны, а в том числе, и с российской. Потому что удары по составам делают невозможным продолжение агрессором его действий. То есть, это для обороны.
И я очень надеюсь, что администрация США не будет медлить все-таки с этим вопросом, тем более что, на мой взгляд, время для этого уже точно пришло.
– Господин Чалый, ну и не могу сказать о саммите мира, который Украина готовит вместе с союзниками. The Wall Street Journal об этом пишет. И говорят, что провести его могут как раз перед саммитом НАТО в Вильнюсе. И целью, одной из задач такого мероприятия, говорят, должна стать формула мира, которая будет более приемлема для других стран, в частности Индии, Китая, Бразилии, Саудовской Аравии.
Как вообще может трансформироваться та формула мира, которую предлагает Зеленский, учитывая такие попытки?
– Разрешите на две части разделить? Первый. Саммит в Украине по миру – у меня нет никакой информации о том, на какой стадии эта подготовка. Есть только озвученные намерения. Я вам больше скажу. Никакой информации нет в парламенте Украины. Никакой информации о нюансах нет. Можно сказать, что это нормально. Но что мы будем обсуждать?
Флаги НАТО и Украины. Иллюстративное фото
Теперь вторая часть. Что касается формулы мира. Конечно, подстраиваться под группу участников? Давайте представим себе, что удается собрать такой саммит, что было бы хорошо. Только я думаю, что реально это будет позже эффективно. После летней украинской кампании на фронтах это [проведение саммита] может оказаться более эффективным. Но собрать под какую-нибудь минимальную планку согласия – это было бы, я думаю, неправильно. Вероятно, будет такой подход: с каждой страной будет примерно определение уровня ее готовности поддержать Украину или быть сбалансированной в противостоянии с Россией. Сам приезд на такой саммит уже будет свидетельством поддержки.
Поэтому в принципе идея ясна, идея правильная. Время проведения может корректироваться. Не хочу делать прогнозы. По своему опыту знаю, что на июль подготовить, когда есть еще и саммит в Вильнюсе по ключевому для нас вопросу, то есть обеспечение «зонтика безопасности», это много задач одновременно.
Если удастся собрать хотя бы по формуле «Рамштайн» 50 стран, плюс те страны, которые нейтральные, как они говорят, но все же постепенно, будем надеяться, будут занимать сбалансированную позицию, то это был бы неплохой шаг. Но еще раз подчеркиваю, даже с точки зрения временных рамок, пока не видно по позициям разных стран, что они готовы выйти, как вы спрашиваете, на формулу мира Владимира Зеленского.
Президент Украины Владимир Зеленский во время выступления на United24 Summit. Киев, 5 мая 2023 года
Кстати, я бы не уменьшал ее до какого-то показателя общего, а увеличивал бы в том плане, что добавить нужно фразу не «гарантии безопасности», а «членство в НАТО» или хотя бы на пути к этому членству подписание соглашения об обороне с США, или Великобританией, с ядерными державами. Это были бы гарантии.
Поэтому есть еще много вопросов, в этой формуле, в которой мы увидим, что стабильный мир без решения по этим вопросам невозможен. Например, я вам скажу, свободное передвижение по морям. То есть то, что в законах и международном праве указано. Это и Черное море, это и Южно-Китайское море, например. Вот этого всего сегодня нет.
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля 2022 года. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии.Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d2naio7zgqsh1q.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.