Надежда на справедливость. В Германии началась кампания за признание депортации крымских татар геноцидом

18 мая — в 80-ю годовщину депортации крымских татар — в Берлине прошел один из крупнейших за пределами аннексированного Россией Крымского полуострова митингов памяти. На нем крымскотатарский активист Эльвис Чолпух объявил о начале кампании за признание в Германии на официальном уровне депортации актом геноцида. Idel.Реалии с ним поговорили.

Эльвис Чолпух — крымскотатарский активист, ныне проживающий в Германии. Представляет организацию "Initiative Qırımlı" — общество активистов из Крыма, которые с 2014 года знакомят жителей ФРГ с ситуацией в Крыму и проблемами его коренного народа.

— Эльвис-бей, расскажите о себе, чем вы занимаетесь в Германии?

— На данный момент я занимаюсь общественной деятельностью, провожу различные культурно-просветительские проекты, направленные на знакомство европейской общественности с историей, культурой и проблемами коренного народа Крыма — крымцами-крымскими татарами (на такой формулировке настоял собеседник — Idel.Реалии).

Эльвис Чолпух

— Почему депортацию крымских татар 1944 года следует считать актом геноцида? Что вообще, на ваш взгляд, можно назвать геноцидом?

— Геноцид — это, во-первых, целенаправленная политика по уничтожению определенной группы по этническому признаку. Это уничтожение материального и духовного наследия народа, запрет на сохранение своей идентичности… По этим трем пунктам на протяжении практически 50 лет наши права были нарушены. Вследствие депортации и в первые годы после депортации от нечеловеческих условий проживания, от принуждения к физически рабскому труду погибло около 46% крымцев-крымских татар.

Но нас не просто уничтожали физически. Они [советские власти] не ленились заниматься переименованием топонимов [в Крыму], они не ленились сжигать библиотеки, уничтожать всякое упоминание [крымскотатарского] народа в истории, то есть вычеркивать его из различных энциклопедий, например.

Часто именно в российском обществе возникает мнение, что, мол, в советское время был такой преступный режим, когда страдали все мы. Русские говорят: "Мы тоже страдали от этого режима, нас тоже раскулачили, нас тоже расстреливали". Но русская культура в это время не просто сохранялась — она развивалась и расширяла влияние за пределы своего исторического ареала. Поэтому в этой дискуссии, когда они говорят, что от советского режима пострадали все народы, не только вы — не надо, мол, плакаться… Нет, мы пострадали непосредственно от геноцида, в отличие от отдельно взятых репрессированных представителей русского народа, которые пострадали от режима.

Согласно статье II Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него 1948 года (первый договор по теме прав человека, принятый Генеральной Ассамблеей ООН), геноцид означает любое из следующих действий, совершенных с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу:

a) убийство членов группы;

b) причинение серьезного физического или психического вреда членам группы;

c) намеренное создание для группы условий жизни, направленных на ее полное или частичное физическое уничтожение;

d) введение мер, направленных на предотвращение рождения детей в группе;

e) насильственная передача детей из группы в другую группу.

— Как именно вы намерены добиваться признания депортации крымских татар актом геноцида? Как это в Германии процедурно устроено?

— Для начала мы подали обращение в петиционный комитет Бундестага. После публикации петиции на сайте Бундестага в течение четырех недель нам необходимо собрать 50 000 подписей. Безусловно, мы заручаемся поддержкой различных международных организаций, письмами со стороны правительств стран, которые уже признали депортацию 1944 года геноцидом.

Флаги Евросоюза, Украины и Германии у здания Райхстага в день, когда к немецкому парламенту – Бундестагу – обратился через видеосвязь президент Украины. Берлин, 17 марта 2022 года

— Какие именно страны уже признали депортацию крымских татар актом геноцида?

— Геноцидом депортацию крымцев-крымских татар в 2015 году признала Украина, в 2019-м — Латвия и Литва, а Канада — в 2022-м году.

— Понятно ли сейчас, когда именно начнется сбор подписей?

— Обращения там могут рассматриваться месяцами. Запрос отправлен, сейчас ждем, когда они его выставят на сайте — и после этого мы уже начинаем собирать [подписи].

— Расскажите, как вы решились за это взяться? И в чем ваша мотивация? Кроме того, что вы — крымский татарин.

— Вообще, в любом случае признание ошибок прошлого и вопрос ответственности любого режима, который совершает преступление, — это некое препятствие для повторения подобных преступлений в будущем. Поэтому очень важно, как бы ни казалось, что это произошло очень давно… Очень важно требовать торжества справедливости, требовать ответственности со стороны правопреемников преступного режима.

Вследствие геноцида 1944 года крымцы-крымские татары как нация лишились своей национальной автономии, лишились численности и лишились имущества. Этого всего мы лишились как нация — и нам этого никто не вернул. Поэтому причина, по которой всем репрессированным народам необходимо требовать признания со стороны международной общественности этих преступлений актами геноцида, — компенсации по этим пунктам.

Безусловно, мы не можем воскресить умерших, мы никак не можем предотвратить трагедии каждой крымской семьи. Но есть такие вопросы, в которых мы пострадали как нация. И требование от правопреемника преступного режима компенсации и решения данных вопросов — для нас очень важное и принципиальное. Последствия геноцида 1944 года наш народ ощущает очень остро по сегодняшний день.

Крымскотатарская молодежь поднялась на гору Чатыр-Даг, чтобы почтить память предков, погибших во время депортации 1944 года. Крым, 16 мая 2021 года

— Вы упомянули "правопреемников преступного режима". Кого вы считаете этими правопреемниками в наши дни?

— Безусловно, главным правопреемником преступного режима является Российская Федерация.

— Среди европейских политиков есть мнение, что все происходящее в Крыму сегодня — это "мягкое" повторение событий 80-летней давности. То есть, конечно, крымских татар не выселяют насильно в товарных вагонах, но они, так или иначе, поражены в политических правах. Десятки крымских татар сидят в тюрьмах, многих вынуждают уехать из Крыма. Например, об этом накануне 80-й годовщины депортации в статье Russia repeats genocide on Crimean Tatars (Россия повторяет геноцид крымских татар) пишет депутатка Европарламента и бывшая глава МИД Польши Анна Фотыга. Согласны ли вы с такой оценкой?

— Думаю, я сейчас не могу с этим согласиться. Почему? Потому что все-таки, на мой взгляд, то, что наш народ переживает именно сейчас — последние 10 лет — в большей степени резонирует с событиями после аннексии Крыма Российской империей в 1783 году. Тогда, собственно, проводилась целенаправленная политика колонизации, выживания коренного населения и заселения его лояльными людьми. То есть без применения депортации — просто создавая такие условия, которые вынуждают людей покидать территории. И, на мой взгляд, сейчас ситуация в большей степени созвучна именно с этим периодом — вплоть до 1944 года.

И вообще, в принципе, рассматривать 1944-й год как некий отдельный акт геноцида, на мой взгляд, не совсем корректно. Потому что возникают вопросы: а почему, собственно, произошла депортация? И пропагандистские СМИ, различные активисты, ура-патриоты начинают рассказывать о коллаборационизме крымцев-крымских татар и прочие бредни, которые распространялись в Советском Союзе.

Но если мы посмотрим на этническую карту Крыма с XVIII века и по 1944-й год, то мы увидим очень характерную целенаправленную стратегию. То есть каждые, условно говоря, 50 лет мы видим уменьшение численности коренного населения и, собственно, процесс колонизации. И поэтому депортация 1944 года — это лишь один из кульминационных моментов геноцида, который начался в 1783 году.

И мы не знаем, как эта риторика изменится, если война [в Украине] затянется. Если, собственно, санкции не снимут, сохранится изоляция России… К чему она приведет? Дальше очень сложно, в принципе, что-то как-то прогнозировать. Не исключено, что к власти в России придет более радикальный правитель, который не будет очень сильно церемониться. И поэтому нам стоит опасаться повторения событий 1944 года.

— В апреле 2014 года, сразу после аннексии Крыма, Владимир Путин подписал указ о реабилитации крымскотатарского и других депортированных народов. О нем часто говорят люди, которые положительно относятся к российским властям. Мол, смотрите, Путин реабилитировал крымских татар, чего вам еще надо?

— Ситуацию, в которой мы находимся сейчас, я бы охарактеризовал как гибридный геноцид. Мы видим фиктивное соблюдение прав национальных меньшинств, которое декларируются на бумаге, но никаким образом не ведет к реальным действиям. То есть фактически после 2014 года крымскотатарский язык признан государственным в Республике Крым. Но продвижения в этом направлении нет. Мы, напротив, наблюдаем сокращение классов и школ с изучением родного крымскотатарского языка.

Летом 2018 года Госдума России закрепила строгую добровольность изучения родных языков. Соответствующие поправки были приняты в федеральный закон "Об образовании". Это произошло после заявления Владимира Путина о недопустимости принуждения изучать неродные государственные языки национальных республик федерации, кроме русского, поэтому они перестали быть частью обязательной школьной программы. Это вызвало протесты в ряде республик Поволжья.

Мы видим сегодня открытие мечетей в оккупированном Крыму. Но это — опять же — только декорация. Для чего это делается? Это делается как некий пропагандистский маневр для мусульманского мира, для Турции, чтобы показать, что права крымских мусульман якобы не ущемляются. Но в то же время мы наблюдаем систематические обыски в домах у верующих людей, аресты и заключения — по 10-20 лет — за наличие [у них] дома какой-либо религиозной литературы, которая в принципе в других странах мира не признана экстремистской.

С 2015 года крымских мусульман стали задерживать по обвинению в причастности к исламской политической организации "Хизб ут-Тахрир". В Украине она разрешена, но в некоторых странах мира — нет (в частности, в Турции, Пакистане и большинстве арабских стран, а также в Германии). В России Верховный суд признал организацию террористической еще в 2003 году. Правозащитный центр "Мемориал" считает преследование крымских татар по делу "Хизб ут-Тахрир" политически мотивированным: в 2014 году они выступали против присоединения к России.

В марте 2014 года Россия аннексировала украинский полуостров Крым. Международные организации признали аннексию Крыма незаконной и осудили действия России, страны Запада ввели против нее экономические санкции. Кремль отрицает аннексию полуострова и называет это "восстановлением исторической справедливости".

Помимо указа, что нам нужно? Мы, как я уже сказал, лишились национальной автономии на территории Крыма. То есть нам необходимо восстановить свои институции. Это первое. Нам не бумажки нужны. За этим указом должны следовать определенные действия.

В результате депортации мы лишились численного если не преимущества, то какого-то заметного присутствия в Крыму. За этим указом должен следовать процесс репатриации. Правопреемники преступного режима должны предоставить жилье всем потомкам депортированных. То есть, в принципе, есть архивы, есть уйма архивных справок, наследники могут подтвердить, где, когда и что им принадлежало, в каком объеме. И необходимо это все восстанавливать. Вот это нам нужно. То есть нам нужно не на бумажке чтобы написано было, что это был преступный акт, а должна наступить определенная ответственность.

По поводу того, что я рассказываю о возвращении имущества. Конечно, для наших людей, для людей с постсоветского пространства, которые пережили коллективизацию, которые пережили репрессии, это кажется чем-то таким фантастическим, удивительным, непонятным. Но в Европе мы видим рестораны, которые существуют с XV-XVI века. И все это время они являются собственностью одной семьи — из поколения в поколение люди занимаются одним и тем же делом.

Эти вопросы не кажутся какими-то странными здесь... Я познакомился с одним человеком, тоже общественным деятелем, активистом, который оказывает нам большую поддержку. Он в возрасте двух лет вынужден был покинуть Восточную Германию, поскольку его отец находился под преследованиями со стороны Штази. И лишь после воссоединения Германии он вернулся на свою малую родину. У их семьи было свое поместье, был ряд своих каких-то старых предприятий, которыми семья владела с древних времен. И после национализации в его родовой усадьбе был устроен детский интернат. В результате он отсудил свой родовой дом. И наблюдая за этим, видя это торжество права, мы, конечно, вдохновляемся. И приобретаем вот эту надежду, что добиться справедливости получится и у нас.

БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Память о 1944-м. Внуки крымских татар рассказывают о депортации

— Что вы планируете делать, если власти Германии признают геноцидом депортацию крымскотатарского народа?

— В этой ситуации я вижу необходимым закладывать некие камешки в фундамент, которым смогут воспользоваться наши преемники в будущем. Следующим шагом после признания депортации геноцидом в Бундестаге, безусловно, буду стараться связываться с активистами в других европейских странах, чтобы наш голос был услышан и чтобы эта проблема оставалась на повестке.

— Каким вы себе представляете будущее Крыма?

— Наши представления о Крыме будущего не изменились, наверное, со времен Номана Челебиджихана (1885-1918 гг.) (крымскотатарский политик и общественный деятель, первый председатель правительства Крымской Народной Республики, организатор I Курултая крымскотатарского народа, первый избранный временный муфтий мусульман Крыма, Литвы, Польши, Беларуси — Idel.Реалии), который мечтал построить из Крыма удивительный сад, где каждый народ был бы отдельным цветком — обеспечил богатство и разнообразие этого сада.

Стоит сохранить это разнообразие. Крым — это многонациональный регион. И его многонациональность — это наше богатство. Но крымцы-крымские татары являются титульной нацией данного региона. То есть в перспективе 50 лет мы должны иметь национальную автономию в Крыму с крымцами-крымскими татарами в роли титульной нации, документооборот на родном языке, видеть развитие нашей культуры.

БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Джемилев: «Никаких переговоров с оккупантом за счет Крыма не будет»

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d32ma0ydj15jee.cloudfront.net/следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.