Ночью 18 августа власти Литвы закрыли два погранперехода на границе с Беларусью из-за потенциальной угрозы для национальной безопасности страны. Еще одна причина – продолжающийся миграционный кризис. Таким образом, с сегодняшнего дня гражданам Беларуси выехать из страны в ЕС станет сложнее. О ситуации на границе рассказывают в эфире телеканала "Настоящее Время" (создан компанией RFE/RL при участии Голоса Америки).
В день пограничный пункт пропуска Шумскас, как сообщает литовское издание Delfi со ссылкой на пограничную службу страны, пропускает примерно 1 600 человек. Теперь люди, которые ранее пользовались этим и еще одним пунктом пропуска, будут заезжать или выезжать из страны через центральные погранпункты, что, как говорят белорусы и литовцы, приведет к увеличению очередей. В основном этим пунктом пропуска пользовались белорусы, которые работают в Литве, и литовцы, у которых в Беларуси живут родные (или наоборот).
Вот что говорят в очереди на пункте пропуска на литовско-белорусской границе:
– Это очень плохо! Политики ругаются, а страдаем мы, простые люди. Я проживаю, здесь квартира. В Островце я снимаю, потому что мать осталась одна, она ходить не может. Есть дом здесь. Если все закроют, я не знаю, что мне делать.
– Это же простые люди едут, тут не ездит тот же Лукашенко или еще кто-то.
– На работу ни на чью не повлияет. Белорусам повлияет, а нашим не повлияет ни на какую работу. Наши на Беларусь не ездят работать, только белорусы ездят работать.
– Грустно. Хотелось бы иметь возможность родителей посещать, бабушек, дедушек. Внуков показывать.
В Беларуси решение закрыть два пункта пропуска назвали недружественным шагом. В Минске считают, что в Литве специально создают условия для очередей на границе и сокращения потока литовцев, которые могут ездить в Беларусь в безвизовом режиме. 28 августа власти Литвы, Латвии и Польши намерены обсудить в Варшаве возможность полного закрытия всех пограничных пунктов с Беларусью. Пока же из шести погранпунктов в рабочем режиме функционируют четыре.
Политолог Вадим Можейко, координатор белорусской экспертной сети "Наше мнение", рассказал в эфире Настоящего Времени, чего литовские власти хотят добиться от Лукашенко, закрыв погранпункты.
Президент Беларуси Александр Лукашенко и политолог Вадим Можейко. Скриншот видео выпуска currenttime.tv
– Вы понимаете, как закрытие погранпереходов снизит риск вторжения ЧВК "Вагнер" из Беларуси, если об этом говорят литовские власти?
– Литовские власти, очевидно, используют закрытие погранпереходов просто как чуть ли не единственный оставшийся доступный способ давления на Минск, на режим Лукашенко. Совершенно верно и правильно, что мы сейчас в эфире больше говорим про те проблемы, которые это создаст для простых белорусов: например, старые родители хотят ездить к политическим эмигрантам – своим детям, которые находятся в Литве или в Польше.
Но, конечно, для Минска основная проблема – это давление на транзит, потому что закрылись два перехода из шести – можете представить, насколько увеличились и без того немалые очереди дальнобойщиков на остальных пунктах. Это нервирует не только Минск – точно так же не рады все те страны, которые этим транзитом занимаются. Потому что понятно, что торговля – это не торговля Беларуси и Литвы, а это торговля, например, Китая и Европы.
Это сигнал Пекину и всем остальным странам на Востоке
По сути, это сигнал Пекину и всем остальным странам на Востоке, которые могут как-то передать Минску, что они вообще-то не в восторге, что из-за каких-то локальных белорусско-литовских, белорусско-польских проблем под угрозой оказывается их транзит. Дольше ожидание – дольше время доставки – больше издержки. А если пункты пропуска и вовсе все закроются, то это тем более создаст транспортный коллапс на остальных направлениях транзита. В общем, на это и расчет Литвы, мне кажется.
– Вы говорите, что таким образом литовские власти давят на Лукашенко. Тут сразу два вопроса. Первый: насколько эффективным будет это давление на Лукашенко?
Поляки запомнили, какие угрозы режиму Лукашенко работают
– Можно вспомнить самую острую фазу миграционного кризиса осенью 2021 года: эти столкновения на белорусско-польской границе. И в медиа хорошо сохранилась память о том, как Меркель звонила Лукашенко, и после этого кризис прекратился. Вообще-то, помимо звонка Меркель, была также угроза поляков, что если все это продолжится, то они перекроют весь товарный транзит через белорусско-польскую границу. И кажется, эта угроза сработала. Еще тогда замечали, что, скорее всего, поляки запомнили, какие угрозы режиму Лукашенко работают. Так что неудивительно, что и в нынешней кризисной ситуации они в общем-то действуют тем же образом.
– Тогда второй вопрос: если это давление на Лукашенко, какие послабления ждут от Лукашенко литовские власти?
– В данном случае они ждут прекращения дальнейшей эскалации напряжения на границе. Потому что по статистике миграционного кризиса – как мигранты с разной степенью движутся в Польшу, в Литву в разное время – в общем видно, что эта интенсивность прекрасно регулируется Минском. Поэтому власти, как литовские, так и польские, хотели бы, чтобы миграционный кризис в общем как максимум прекратился, а как минимум хотя бы прекратилась эскалация напряжения. Хотят, чтобы прекратились различные военные учения возле западных границ, чтобы оттуда всячески отводили вагнеровцев и не пробовали с их участием делать провокации, чтобы не было ситуаций, как с тремя белорусскими вертолетами, которые недавно ненадолго залетали в Польшу, нарушая границу, чтобы таких провокаций не происходило. Понятно, насколько это сейчас нервирует Польшу, Литву, и в общем опасения тут небезосновательны. Поэтому логично, что они хотят показать серьезность своих намерений, чтобы Лукашенко понимал, что такие провокации не останутся безнаказанными, скажем, в тех сферах, где для него это чувствительно.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: План по дестабилизации? Белорусские вертолеты в небе над Польшей– Вадим, а вы можете оценить, какие вообще риски исходят от ЧВК "Вагнер" для Литвы? Насколько это все опасно или не опасно?
– То, чем любит угрожать Лукашенко, как он Путину говорил, что вагнеровцы чуть ли там не на Жешув и Варшаву маршем пойдут. Такой риск я бы оценил как довольно низкий. Мне кажется, не надо быть военным экспертом, чтобы понимать, что вагнеровцы без тяжелой техники никакой реальной угрозы армиям стран НАТО не представляют.
Но мне кажется, что реальная угроза в том, что вагнеровцев можно задействовать в этом миграционном кризисе на границе, можно с их участием делать различные провокации. Уже были истории про то, как мигранты с территории Беларуси забрасывали камнями автомобили польских пограничников, а белорусские силовики никак этому не препятствовали, чуть ли не камни подносили. Вагнеровцы могут не только камнями забрасывать, им и пострелять не жалко, для них это не новость. Мигранты в такое ввязываться не захотят – им-то зачем стрелять? А вот вагнеровцы – запросто.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: В госреестре юридических лиц Беларуси появилась «Группа Вагнер» – СМИЕсли говорить про худший сценарий, то представим, что вагнеровцы с белорусской территории каких-нибудь литовских пограничников обстреляли, кто-то из литовских пограничников погиб, их обстреляли в ответ, погиб кто-то из вагнеровцев и из белорусских пограничников, завязалась какая-нибудь перестрелка, массовые жертвы, начали подтягиваться армии – и все это по факту оказывается столкновением двух армий.
Если кто-то зайдет на территорию Литвы, получится уже атака на страну НАТО. Дальше можно уже представить сценарий менее контролируемой эскалации. Конечно, этого точно не хотелось бы ни литовцам, ни белорусам, поэтому важно пытаться эту эскалацию как-то сдерживать.
Но, судя по всему, у Лукашенко не очень хватает предусмотрительности, чтобы со всем этим не связываться. И заход вагнеровцев в Беларусь, и продолжение миграционного кризиса – все это создает очень серьезные риски, в том числе для него самого, ведь для него сценарий неконтролируемой эскалации также очень опасен – для него и для его власти. И раз у Лукашенко не хватает рассудительности, хочется надеяться, что ее будет хватать у поляков и литовцев. Собственно, поэтому они так серьезно подходят к ситуации сейчас, чтобы не допустить неконтролируемой эскалации.
– А все-таки, как вы считаете, закрытие этих пограничных переходов – справедливо ли это для белорусов, которые хотели бы, например, из-за режима Лукашенко покинуть страну?
– Понятно, что для белорусов это абсолютно несправедливо. И в этих рассуждениях в сфере безопасности, которые я сейчас привел, вообще элемент того, как обстоят дела у простых белорусов, которые хотят приехать в Вильнюс к своим друзьям-политэмигрантам, к родителям, к родственникам, самый обычный сценарий – конечно, они вообще оказываются выброшенными из этих рассуждений. Интересы белорусов тут, в общем, некому защищать, кроме Объединенного переходного кабинета и Светланы Тихановской. Я знаю, что они этим уже занимаются: пытаются донести очевидную мысль, что эти белорусы, которые ездят к своим родственникам-политэмигрантам, – уж точно не угроза для литовской безопасности.
Понятно, что это совершенно несправедливо. И более того, если закроется вся граница, это по факту будет такой имущественный ценз. Потому что хотя авиасообщение из Беларуси на Запад закрыто, но спокойно летают самолеты в Стамбул, Дубай, поэтому все те, у кого есть средства, прекрасно попадут в Европу, получив за деньги какую-то испанскую туристическую визу, купив билет "Белавиа" плюс Turkish Airlines через Стамбул в любую точку Европы, и для них-то проблем не будет. Ну, будет чуть дороже, чуть больше времени потратят.
– Просто другим путем полетят.
– Да. Но мы же понимаем, что есть условные старые родители какого-нибудь политэмигранта, у которых просто нет денег, чтобы купить такие авиабилеты, для них это неподъемно. Поэтому по факту это просто имущественный ценз, совершенно несправедливый и некрасивый. И эта проблема есть. Поэтому, конечно, закрытие переходов только для товаров, например, не трогая физических лиц, – это было бы куда понятнее.
В то же время я понимаю, почему сейчас этот момент не проясняется. Как правильно сказал Валерий Ковалевский (белорусский экс-дипломат – ред.), это угроза, давление: чем больше тут неясностей – тем больше угрозы, можно их по-разному трактовать, по-разному бояться. И, конечно, вопрос гуманитарных коридоров для людей, которые бегут от режима Лукашенко, он тоже остается. Тем не менее сейчас, по крайней мере, фонд BYSOL, который занимается такими эвакуациями, в общем подтверждает, что маршруты остаются. Не вдаваясь в детали для сохранности этих маршрутов, скажу, что, насколько я знаю, в общем люди и не так белорусско-литовскую границу переходили: есть разные варианты и всякие истории, как люди на лодке ночью выплывают. Маршруты эвакуации пока остаются – благодаря героической работе белорусских правозащитников.
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d39ksty8vnpjab.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.