Эмине Джеппар: «Военная победа освободит не только наши территории, но и наших людей» 

Парламентский саммит «Крымской платформы» собрал в Загребе (Хорватия) представителей парламентских ассамблей, международных организаций, Европейского парламента, США, Хорватии, Великобритании, Латвии, Эстонии, Литвы, Чехии, Польши, Германии, Турции, Швеции, Канады, Японии, а также стран Южной Америки, Африки и Азии.

О том, почему площадкой «Крымской платформы» стала столица Хорватии, в чем основной смысл саммита в парламентском измерении, и о реакции в России и аннексированном Крыму Крым.Реалии поговорили с первым заместителем министра иностранных дел Украины Эмине Джеппар.

Эмине Джеппар на парламентском саммите «Крымской платформы»

– Какие цели украинские дипломаты и политики ставили перед собой? Удался ли саммит?

– Два года назад мы запускали архитектуру «Крымской платформы» с тем пониманием, что она должна состоять из нескольких измерений. Первое измерение – лидерский, правительственный трек, который запустил резидент Владимир Зеленский на учредительном саммите 23 августа 2021 года. Следующий – парламентский трек. И экспертная сеть. Это три трека «Крымской платформы», которые имеют одну задачу: деоккупация Крыма и возвращение полуострова под контроль Украины.

С начала полномасштабной агрессии ситуация изменилась коренным образом. Мы расширили контекст нашей дискуссии, потому что невозможно сегодня говорить о Крыме и не говорить о «новооккупированных» территориях, о Херсонской области, о юге и востоке, об агрессии Российской Федерации.

Год назад Министерство иностранных дел вместе с представителями гражданского общества было приглашено в Хорватию с визитом на женский бизнес-форум. Одним из пунктов визита была Опатия. Это туристический город, который напомнил мне Крым. И я говорила Хорватам, что если вы не были в Крыму, но хотите посмотреть, как выглядит по крайней мере его часть, например Судак, посмотрите на Опатию. Меня поразило, что Хорватия и Крым настолько похожи.

Когда возник вопрос, где мы проводим саммит, когда это обсуждали на совещаниях у президента, у спикера Верховной Рады, мы предложили Хорватию из-за двух контекстов. Один из них – история. Вы знаете, что в 90-х годах (Слободан) Милошевич оккупировал большую часть Хорватии, создал так называемую «Сербску краину». И в 1995 году они провели очень эффективные операции «Блесак» и «Олуйя» ( хорв. «Bljesak» – «молния» и «Oluja» – «буря»), когда они вернули свои территории военным путем. И нас этот фактор объединяет. Хорватия в 10 раз меньше Украины по территории и количеству населения, но духом они так же крепки и сильны, как мы. Поэтому мы предложили Хорватии, и хорваты сказали, что для них это честь.

– Меняли ли ваши иностранные коллеги свою риторику относительно крымского вопроса за минувшие 8 лет? Я имею ввиду именно личные разговоры, не публичные. Наверняка были намеки, что стоит отдать Крым России, и она успокоится?

– Изменения произошли, и они кардинальные, критические и системные. Я могу это подтвердить, как человек, который эти 8 лет работает в системе государства на той или иной должности, но так или иначе я постоянно имела контакт с международными партнерами. Раньше была стена даже не непонимания, а убеждения, что с подобным конфликтом можно иметь дело через диалог, через поиск соответствующего языка, который услышал бы Путин или лидер, к которому бы Путин прислушивался. Но фактически вся наша риторика сводилась к тому, что нельзя танцевать танго с агрессором. И что война в Украине началась в 2014 году. И именно поэтому «Крымская платформа» важна. Она за чистоту терминов, за чистоту понимания контекста, за восстановление хронологии событий. Потому что Россия эти 8 лет пыталась продать кучу мифов о Крыме и Украине. О том, что в Крыму был так называемый «референдум», что на Донбассе у нас «гражданская война», а теперь они «проводят «спецоперацию» (так власти России называют полномасштабную войну против Украины – КР), защищая украинцев от фашистов». То есть, когда Украина основала «Крымскую платформу», она не просто проявила проактивную, не классическую дипломатию, дипломатию действия и результата, – но и субъектность. Мы вокруг нашего видения ситуации, в котором нет примесей российской пропаганды, объединили большое количество стран.

Крымская платформа, когда я выписывала ее концепт, умещалась на одном листе А4.

А теперь это платформа, которая объединяет 60 стран. И она стала такой успешной потому, что президент Зеленский персонально взял на себя адвокацию и продвижение этой платформы, министр Кулеба провел и проводит десятки встреч на своем уровне. Все украинские дипломаты ежедневно доказывают, что о Крыме говорить не просто важно. Мы должны понимать, какие последствия должны наступить для России.

Президент Украины Владимир Зеленский во время выступления по видеосвязи на открытии парламентского саммита «Крымской платформы», организованного Украиной и Хорватией в Загребе. Киев, 25 октября 2022 года

Сегодня намного легче доводить наши месседжи. Ярким показателем того, что на нашей стороне справедливость и правда, стала резолюция ООН о территориальной целостности Украины, когда за нас проголосовали 143 государства.

– В аннексированный Крым впервые за последние несколько лет вернулась массовая практика насильственных исчезновений граждан. Об этом во время дискуссионной программы парламентского саммита «Крымской платформы» в Хорватии заявила глава Центра прав человека ZMINA Татьяна Печончик. Вы в своем выступлении говорили в том числе о том, что крымчан преследуют даже за прослушивание украинских песен. Сказали, что: Агония оккупационных властей абсолютно критическая». Напомнили о трагической судьбе крымского татарина Решата Аметова и об осужденном в Крыму на 17 лет заключения крымскотатарском политике и активисте Наримане Джеляле. По вашим словам, российские власти отомстили Джелялу за то, что он посетил первый саммит «Крымская платформа». Какая судьба ждет крымских политзаключенных в ближайшей перспективе?

– Я как украинка разделяю эмоцию, которая есть в вашем вопросе. Я тоже хочу очень быстрых и конкретных результатов в виде освобождения всех наших политзаключенных, начиная от Наримана Джеляла, и заканчивая пленными бойцами «Азова». Десятков крымских татар, и даже некоторых моих родственников, потому что один из братьев Ахтемовых – мой родственник, и это тоже вопрос моей семьи. Я тоже хочу быстрого результата, чтобы российская армия убралась с каждого кусочка нашей земли. Я тоже хочу быстрых результатов, когда Российскую Федерацию выдавят с позором из ООН, она перестанет быть членом Совета безопасности ООН. Но мы также должны осознать, даже смотря на другие конфликты и другие горячие точки в мире, что система международных отношений не работает так, как нам хочется. К сожалению.

Вместе с тем, в новейшей истории мира нет кейса, похожего на украинский, потому что уровень поддержки Украины беспрецедентен. Ни одна страна не могла получить столько поддержки, сколько имеем мы. И военной, и экономической.

На наших глазах происходят немыслимые ранее вещи. Например, когда Российская Федерация потеряла членство в Совете Европы, мы ее вышвырнули из Совета по правам человека в Женеве. Россия просто выдавлена из десятков международных структур, платформ, организаций, агентств и так далее. Россия – страна, против которой сегодня введено наибольшее количество санкций.

Таких примеров очень много, но если мы говорим о том, как освобождать наших пленных, это процесс, который мы видим по мере продвижения. Когда речь идет о крымских татарах, и в частности о Наримане Джеляле, то здесь наши надежды в большей мере обращены к Турции, к Анкаре. На всех уровнях, от президента Украины Владимира Зеленского до лидера крымскотатарского народа Мустафы Джемилева, есть обращения к президенту Турции Реджепу Эрдогану, чтобы он, как в случае с Ахтемом Чийгозом и Ильми Умеровым, помог с освобождением Наримана Джеляла, братьев Ахтемовых и других крымских татар.

Но во всем этом есть одна (непробиваемая) «стена». Это желание Российской Федерации. Его мы, к сожалению, не видим. И поэтому вопрос быстрых результатов остается неактуальным, и поэтому мы воюем.

И поэтому я уверена, что военная победа освободит не только наши территории, но и наших людей.

– В Кремле публично не комментировали проведение международного саммита по Крыму. Представители российской власти в Крыму также пока не отреагировали на проведение парламентского саммита «Крымской платформы». Но мы можем вспомнить, что сразу после первого саммита «Крымской платформы», который прошел в Киеве в августе 2021 года, глава МИД РФ Сергей Лавров заявил: «На Западе продолжают слепо поддерживать украинскую власть в ее попытках поддерживать интерес к своему собственному правительству и всячески клянчить у Запада какие-то уступки, какие-то деньги, какие-то политические жесты поддержки. «Крымская платформа» – ненастоящее мероприятие».

– Мне кажется, что все, что мы сегодня видим в Российской Федерации, от Валдая до 80 километров за пределами Москвы, там какая-то ненастоящая действительность, которую нам пытаются транслировать. О прекрасной счастливой жизни, где граждане России счастливы иметь такую власть, поддерживают ее и живут в раю. И о Крыме это говорят в том числе.

Мы все эти ненастоящие вещи и потемкинские деревни видели, видим и, скорее всего, увидим еще. Отсутствие комментариев, отсутствие реакции – тоже реакция. И часто куда более истеричная, чем если бы она была оглашена. Мне кажется, что это осознание «воришкой» своего преступления. Россия знает, что она совершила преступление. Путин знает, что он сделал в Крыму.

Российская Федерация вложила миллиарды денег в то, чтобы создавать фейковую реальность. Они на всех уровнях повторяют мантры о том, что в 2014 году в Крыму были «местные силы самообороны», которые вооружились в «любом военторге». Затем мы слушали ложь о «гражданской войне» на Донбассе. Теперь – ложь о «специальной военной операции» против «фашистского режима».

Сегодня все в мире понимают, что это ложь. И Российской Федерации доверия больше нет. Она сама загнала себя в этот угол, где оказалась одной из наиболее подсанкционных, изолированных стран. И последствия этого Россия только начинает ощущать.

Мое личное ощущение – Российская Федерация рассыплется. Она не сможет удержать свое федеративное устройство. От Кавказа и до других субъектов федерации, которые обязательно воспользуются моментом и ослаблением центральной власти. Мы уже видим эти признаки достаточно явно. Это тоже следствие войны. Это и следствие того, что мы смогли вокруг нашего видения консолидировать большое количество сильных государств.

СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.

Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».

Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российское неспровоцированное широкомасштабное вторжение и российские военные действия в Украине.

***

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://krymrupbxnasmluta.azureedge.net/ Также следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.