«Думаю, Украина освободит Крым» – Бен Ходжес

Бывший командующий Вооруженными силами США в Европе, генерал-лейтенант в отставке Бен Ходжес считает, что российским военным не хватает согласованности, а новые боевые машины и танки из-за границы могут изменить ход войны. Об этом он рассказал Радіо Свобода. Он также объяснил, почему ошибся в своих оценках по дате деоккупации Крыма.

– Бахмут и Соледар находятся под постоянной атакой российских военных, или, если точнее, под атакой наемников частной военной компании «Вагнер». Почему Бахмут на востоке Украины так важен? Чего глава ЧВК «Вагнер» Евгений Пригожин хочет добиться в Бахмуте?

– У меня заняло немного времени, чтобы понять, для чего Россия уделяет так много внимания Бахмуту, особенно силам во главе с Пригожиным. Думаю, здесь есть символический аспект, это почти тщеславие для него. Он, очевидно, не заботится о том, сколько людей погибнет. К настоящему моменту они [вагнеровцы] находятся там уже 5 месяцев, но до сих пор не смогли взять Бахмут. (Россия 13 января объявила, что контролирует город Соледар, недалеко от Бахмута, Украина заявляет о боях за этот город – ред.) В то же время продолжают отправлять туда неподготовленных людей, которых недавно мобилизовали.

Недавно выяснилось, что в регионе есть соляные и гипсовые шахты. И Пригожин даже говорил об обеспечении ресурсами. Но не знаю, будет ли приятно семьям тысяч погибших знать, что настоящей целью Пригожина был не стратегически важный перекресток, а гипсовые шахты.

Думаю, вся ситуация вокруг Бахмута показывает недостаточную слаженность российской операции. Я не думаю, что Пригожин получает приказы от [генерала Сергея] Суровикина, точно не получает приказы от генерала [Валерия] Герасимова (которого 11 января назначили командующим операции вторжения – ред.). Так кто же ответственный? У них нет согласованного плана. Они, к счастью, до сих пор не поняли и не улучшили все институциональные недостатки, оказавшиеся в феврале и марте.

– Может ли быть, что Россия использует знакомую ей тактику – бросать в бой большое количество бойцов, чтобы рано или поздно это дало результат?

– Россияне всегда предполагали, что выиграют количеством, то есть это их путь ведения войн веками, что они в конце концов получат преимущество украинским военным. Однако, очевидно, они не способны это сделать, потому что украинцы более профессиональные и квалифицированные; видим, что точность может победить массу, если у тебя достаточно точности и применяешь ее в правильных местах. И Украина последовательно заботилась о логистике – транспортных сетях, хранении боеприпасов – с помощью различных средств.

Украинский военный готовит минометные снаряды. Бахмут, 30 декабря 2022 года

– На прошлой неделе западные страны анонсировали, что отправят Украине более совершенствованное оружие, включая боевые машины пехоты Bradley из США, боевую машину пехоты Marder из Германии и более легкие боевые машины пехоты из Франции. Чего не хватало Украине без них и что Киев ждет сейчас этого?

– Конечно, я хочу, чтобы решения предоставить Bradley, Marder, AMX-10RC и другие системы случились раньше. Хорошие новости – эти решения есть. И то, что я услышал на прошлой неделе, было основой для бронетанковой бригады. В основном есть самоходная артиллерия от Чехии, AMX-10RC от Франции, которые являются прекрасным транспортом с большой мобильностью и большой пушкой на нем; Marder, которые являются хорошей системой; Bradley, являющийся лучшей боевой машиной пехоты в мире.

Если это получить и, возможно, отправить украинский танковый батальон с инженерами, это будет летальное военное формирование, которое может стать железным кулаком, который поможет проникнуть в бесконечные линии российских окопов. Это то, что я вижу. Я не считаю машины, я смотрю на возможности. И они [украинцы] потратят следующие пару месяцев на получение оборудования, обучение на нем, практику и наращивание логистики. И когда украинский Генштаб будет готов, то они применят это как силу.

Бойома машина Marder

– Некоторые западные эксперты по безопасности, с которыми я говорил, были более скептическими. Они приветствуют новость, но говорят, что здесь не хватает возможностей для удара; Украине нужны такие танки, как M1 Abrams и подобные системы вооружения. Соглашаетесь ли вы с этой оценкой? Если да, верите ли, что такой пакет оружия тоже готовится?

– Конечно, было бы лучше, если бы у украинцев также были Abrams или Leopard. Есть ощущение, что это может произойти, но я не знаю... Но я бы не предполагал, что то, что мы видели на прошлой неделе, это в вакууме.

Есть много вещей, которые украинцы создают для наращивания возможностей для следующей фазы контрнаступления, решающим этапом которого станет освобождение Крыма.

Немецкий танк Leopard 2 (архивное фото)

– Я вернусь к вопросу Крыма, но сначала хочу спросить о танках. Кажется, несколько стран, включая Польшу и Великобританию, близки к тому, чтобы предоставить Украине танки. Насколько это будет знаковым для Украины и как это может изменить ход войны?

– Это важно с точки зрения реальных возможностей, если предположить, что они [украинцы] получат техническое обслуживание вместе с боеприпасами и возможностью тренироваться так, чтобы это был реальный потенциал.

Но что более важно: это сигнализирует о том, что западные державы делают следующий шаг, что они все менее и менее обеспокоены, что Россия может как-то обострять ситуацию, потому что это маловероятно. И пока эти решения принимаются с опозданием, но я думаю, что не поздно изменить ситуацию. Конечно, это не закончится, когда Украина освободит Крым – они будут защищать себя еще долгое время. Итак, несмотря на то, что сейчас [такой военной техники] нет, это понадобится через несколько месяцев. Потому я за все эти вещи.

– Вы сказали, что не обращаете много внимания на количество предоставляемой техники, но это все еще достаточно сильное отличие, если смотреть на то, что дают и что главнокомандующий Вооруженными силами Украины Валерий Залужный просит. Он просил 700 бронированных машин и 300 танков. Насколько Украина близка, чтобы получить это?

– Я не знаю. Происходят многие вещи, которые не попадают в медиа. Россия получает дроны от Ирана и зимнюю форму от Северной Кореи. Украине помогают 50 государств.

Делаем ли мы это так быстро, как нужно? Нет. Делаем ли мы достаточно? Нет. Ждать ли еще что-нибудь? Надеюсь. Немцы передают Marder и батарею Patriot. И они говорят о Leopard. Это должно смущать Россию.

Бен Ходжес в Украине, 2015 год

– Раньше вы прогнозировали, что до конца 2022 года украинские военные могут оттеснить российские силы на позиции до 24 февраля. Это предсказание не сбылось, почему?

– Очевидно, что я был слишком оптимистичен, потому что не предвидел, что мы провалим передачу ATACMS (Army Tactical Missile Systems). Я думал, что это близко. Это был недостаток.

И я также не предполагал количества сил, которыми Россия готова пожертвовать в Бахмуте и вокруг него. Важно, как Украина адаптировалась к тому, что Россия делает с мобилизованными войсками. Поставляет ли Запад Украине то, что им нужно, чтобы они могли продолжать атаковать российскую логистику и командование и управление?

Думаю, что они [Украина] освободят Крым. Есть только две дороги, ведущие в Крым: Керченский мост и сухопутный путь. Один был сильно поврежден, другой уже пострадал. Это то, что должно произойти в течение нескольких месяцев. Мы должны предоставить Украине возможность сделать это.

Если ограничим то, что даем с точки зрения диапазона, как GMLRS, являющаяся ракетой HIMARS (высокомобильная артиллерийская ракетная система), летящая на 90 километров. Если мы не сделаем больше, то, в сущности, создадим святилище для России. Россия безнаказанно стреляет из Крыма, России и Беларуси. И это приводит к убийству невинных украинских мирных жителей. Итак, мы должны предоставить им [Украине] системы вооружения большей дальности и ATACMS, которые могли бы поразить каждый объект на Крымском полуострове.

ATACMS

– Итак, шансы успешного будущего украинского контрнаступления зависят от дальнейшей поддержки Запада?

– Да, абсолютно. Эта большая оговорка заключается в том, что Запад должен продолжать поддерживать Украину, по крайней мере, на уровне того, о чем уже говорили.

– И если это произойдет, как Украина будет действовать дальше?

– Что ж, им [Украине] и дальше придется блокировать российские усилия вокруг Бахмута. Придется следить за Беларусью на северной границе и севернее Харькова. Я могу ошибаться, но маловероятно, что россияне могут атаковать оттуда. Они могут разместить там какие-то войска, но у них нет возможности снова пойти в сторону Киева. Однако Генштабу Украины придется следить за этим.

Между тем, думаю, что они [украинские военные] собираются наращивать свои бронетанковые силы, чтобы иметь большой бронетанковый потенциал, который мог бы стать решающим элементом в освобождении Крыма. Но перед этим им придется потратить пару месяцев, дальше целиться в Керченский мост и разрывать транспортную сеть, проходящую через Мариуполь и Мелитополь в Крым.

Керченский мост после взрывов в октябре

Поэтому много работы, чтобы создавать условия. Думаю, это не будет большой атакой через Перекопский перешеек (полоса земли, соединяющая Крым и материковую Украину – ред.). Им придется создавать условия взрывами на расстоянии, специальными силами, но в конце концов придется кого-нибудь высадить там [в Крыму]. Но думаю, что Генштаб достаточно умен; они поразили меня тем, как хорошо сделали все возможное, чтобы минимизировать жертвы и быть тщательными и методичными.

СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.

Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».

Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российское неспровоцированное широкомасштабное вторжение и российские военные действия в Украине.

***

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d36o78oqey1rmk.cloudfront.net/ Также следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.