Хотелось бы, чтобы поставки западного оружия происходили быстрее, сказал в эксклюзивном интервью Игорь Жовква, заместитель руководителя Офиса президента Украины. По его мнению, есть три причины, почему оружие и оборудование поставляются Западом так неспешно. Тактику освобождения Крыма разглашать не стоит, говорит Игорь Жовква. Никто сейчас не может сказать, как будет освобожден Крым, но точно будет деоккупирован. Он уверяет, что Украина получит столько оружия, сколько потребуется ВСУ. Считает, что мир сделал выводы из ошибок 2014 года и объединился вокруг Украины в 2022 году.
О чем говорят на «Рамштайнах»? Что просит Украина?
В большинстве случаев после переговоров результаты нельзя выносить в печать, объясняет Игорь Жовква. На последней, девятой встрече в формате «Рамштайн», состоявшейся 14 февраля 2023 года, обсуждали вопросы предоставления самолетов, артиллерии, боеприпасов, также возросла «танковая коалиция».
Мы знаем, какое оборудование есть в каждой стране, и знаем, что это именно тот излишек, который они могут нам дать
«На столе у каждого лидера, с которым говорил президент Зеленский перед «Рамштайном», есть конкретный перечень оборудования, в котором нуждается Украина. Мы знаем, какое оборудование есть в каждой стране, и знаем, что это именно тот излишек, который они могут нам дать. Мы никоим образом не хотим снизить обороноспособность ни одного государства, будь то член Европейского Союза, Соединенные Штаты, Канада, Великобритания или другие государства», – отмечает заместитель руководителя Офиса президента Украины.
На вопрос, есть ли приоритетный список, который требуется ВСУ в первую очередь, Игорь Жовква отвечает, что у него нет такого ранжира. Как определить, что приоритетнее – артиллерия или боевые машины пехоты?
«Когда ты готовишь контрнаступление, ты начинаешь с артиллерийской борьбы, ты начинаешь применять артиллерию, контрбатарейную борьбу на соответствующее вооружение противника, а затем начинается собственно наступление с применением танков, бронированной техники. Поэтому этот список не может быть приоритизирован, нам потребуется и артиллерия, в том числе дальнобойная артиллерия, и танки западного образца, к которым имеются соответствующие западные боеприпасы – 120 миллиметров. Артиллерия западного образца и боеприпасы западного стандарта 155 миллиметров. Нам нужны БТРы, БМП и другие соответствующие средства, которые могут перевозить живую силу непосредственно на место боя. Нам нужны противоракетные и противовоздушные системы обороны. Нам нужны самолеты», – разъясняет собеседник Раідо Свобода.
Зачем учить пилотов, если после этого не последуют поставки соответствующей техники?
Приоритет зависит от каждой страны, говорит Игорь Жовква. Если у одной страны нет системы ПВО, например, то она может профинансировать закупку этой системы у другой страны. У какой-то страны нет танков, но она может организовать обучение.
В ходе визита президента Украины Владимира Зеленского в Лондон договорились об обучении украинских пилотов на современных образцах авиационной техники.
«Логический вопрос: зачем учить пилотов, если потом после этого не последуют соответствующие поставки соответствующей техники?»
На уточняющий вопрос, ждать ли Украине самолетов, Игорь Жовква ответил, что да, ждать, но сначала надо научиться использовать эти истребители.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Наша авиация – прошлого тысячелетия». Почему ВСУ нужны истребителиКак быстро дают оружие? Подробно о причинах
После 24 февраля 2022 года оружие западные партнеры почти не предоставляли, потому что существовал нарратив, что Украина долго не продержится. Сейчас оружия гораздо больше, но поступает оно неспешно, признает Игорь Жовква.
И причины здесь разные, говорит замглавы Офиса президента Украины:
Мы говорили об этом с каждым лидером: хорошо, спасибо за заявления, но когда это будет на поле боя?
«Где-то элементарная бюрократия в некоторых странах, они никогда не принимали так быстро таких решений. И бывает так, что политическое решение принято, заявления сделаны, а актуальных поставок нет или они проходят через более длительный промежуток времени. Мы говорили об этом с каждым лидером: хорошо, спасибо за заявления, но когда это будет на поле боя? Одна причина.
Вторая причина: элементарно нет тех видов оружия, которые мы просим. Они просто иссякли. Их просто нет уже даже на складах, а есть тот минимальный запас оружия, которое нужно для того, чтобы страна защитила сама себя. Поэтому здесь нужно говорить о производстве такого оружия, а это цикл, который длится некоторое время.
А третья причина – да, и мы должны об этом откровенно говорить, иногда просто недостаточная решимость принять те или иные решения. И тогда Украина вынуждена по-хорошему давить, давать дополнительные аргументы. Вы вспомните, когда говорили: Украина точно не получит дальнобойной или западной артиллерии. Сегодня она его получает. Украина никогда не получит танки – соответствующие решения уже приняты. Никогда не будем говорить об авиации – уже конкретно говорим. Поэтому так получится, что мы получим все виды того вооружения, в котором мы нуждаемся. Но да, время здесь играет против нас, время играет на руку России, поэтому с каждым лидером президент Зеленский говорит о скорости».
Your browser doesn’t support HTML5
По силам ли Крым ВСУ?
Washington Post со ссылками на свои источники пишет, что американская разведка пришла к выводу, что Крым украинской армии не по силам. В Капитолии говорят, что ждут от Украины контрнаступления, чтобы отбить юг, также нужно остановить продвижение на востоке (за Бахмут, мол, тоже не держитесь). После этого где-то летом нужно принудить Россию к переговорам, чтобы войну закончить до конца года.
Спрашиваем у Игоря Жовквы: слышал ли он о таком сценарии, обсуждается ли он.
«Я слышал только одно от всех официальных представителей США, как и других государств: только Украина будет определять объемы своей победы. Только Украина будет определять, что такое победа для Украины. И вы слышали президента Украины, неоднократно говорившего о том, что победа Украины – деоккупация всей территории Украины, всей суверенной территории Украины по состоянию на 24 августа 1991 года», – говорит он.
Когда партнеры говорят, что они с Украиной до конца, это значит, что до победы. А для того, чтобы освобождать территории и побеждать, ВСУ нужна дальнобойная артиллерия, напоминает наш собеседник.
Для того, чтобы попасть в Крым, очевидно, что мы должны освободить юг Украины
«Контрнаступления нужны. Для того, чтобы попасть в Крым, очевидно, что мы должны освободить юг Украины. Для контрнаступления требуются дальнобойные виды вооружения. У нас большая страна: 150 километров для артиллерии – это не так много для Украины. Мы хотим эту дальнобойную артиллерию, чтобы освободить свою территорию. Мы не посягаем ни на один сантиметр, километр территории агрессора», – разъясняет Игорь Жовква.
Your browser doesn’t support HTML5
«Давайте не раскрывать тактику и стратегию освобождения Украиной Крыма»
Есть разные пути деоккупации Крыма на сегодняшний день, уверяет Игорь Жовква. Никто сейчас с точностью хотя бы на пятьдесят процентов не скажет, каким образом Крым будет деоккупирован, но он точно будет деоккупирован: «Мы можем говорить о том, что, к примеру, дипломатический путь может дополнять военный. Крым не исчезает из повестки дня внимания мирового сообщества. Это помогает в получении соответствующего вооружения, которое позволит его деоккупировать. Давайте не помогать агрессору и не раскрывать тактику и стратегию освобождения Украиной Крыма».
Территория Крыма никогда не станет разменной монетой, говорит Игорь Жовква: «Никогда территориальные компромиссы по той или иной части территории не станут предметом переговоров. Это, возможно, нарратив, который очень хотелось бы услышать России. Украина не будет торговать ни одной частью своих территорий».
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Когда ВСУ зайдут в Крым. Время мирного возвращения уже прошло?Боятся ли РФ в мире? И какой ошибки допустил Путин?
Миф о российской армии как «второй сильнейшей армии мира» уже точно развеялся, уверен Игорь Жовква. Но следует считаться и с тем, что это одна из самых массовых армий мира. Еще в 2014 году, говорит, мир допустил ошибку.
С начала попытки оккупации Крыма мир совершил ошибку, не реагируя быстро, качественно и эффективно
«В 2014 году, когда началась российская агрессия против Украины, мир мог бы реагировать быстрее. С самого начала, с начала попытки оккупации Крыма, с начала вторжения на Донбассе мир совершил ошибку, не реагируя быстро, качественно и эффективно. Лишь после печальных событий по сбитию самолета MH17 Европа начала просыпаться и делать какую-то согласованную реакцию», – напоминает замглавы Офиса президента.
Не надо рассматривать то, что скажет Россия. Просто нужно идти вперед
Мир сделал выводы из этих ошибок, и потому в 2022 году мир объединился вокруг Украины, добавляет Игорь Жовква: «Это одна из ошибок, которую допустил Путин. Он не рассчитал такое единство вокруг Украины государств Европы, государств Евроатлантического пространства и большинства государств мира. Поэтому наша задача – сохранить это единство. Прошел год после войны. Вспомните, все говорили об усталости Украины, что нас это ждет и никто не будет интересоваться Украиной. Вы видите, что не только не перестают интересоваться, но еще больше помогают».
Имея такое единство и поддержку, Украина рассчитывает на то, что уже немногие боятся Россию в этом мире.
«И не надо рассматривать то, что скажет Россия, что подумает ее лидер или ее правительство. А просто нужно идти вперед к победе добра над злом. Наверное, нет ни одного человека в мире, который не знает, что такое Украина, кто такие украинцы, что они сделали. Что это тот, наверное, Давид, точно не уступивший Голиафу и точно его победивший», – уверен Игорь Жовква.
Your browser doesn’t support HTML5
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d2jduskvyk8u3n.cloudfront.net/. Также следите за основными новостями Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.
Аннексия Крыма Россией
В феврале 2014 года вооруженные люди в форме без опознавательных знаков захватили здание Верховной Рады АРК, Совета министров АРК, а также симферопольский аэропорт, Керченскую паромную переправу, другие стратегические объекты, а также блокировали действия украинских войск. Российские власти поначалу отказывались признавать, что эти вооруженные люди являются военнослужащими российской армии. Позже президент России Владимир Путин признал, что это были российские военные.
16 марта 2014 года на территории Крыма и Севастополя прошел непризнанный большинством стран мира «референдум» о статусе полуострова, по результатам которого Россия включила Крым в свой состав. Ни Украина, ни Европейский союз, ни США не признали результаты голосования на «референдуме». Президент России Владимир Путин 18 марта объявил о «присоединении» Крыма к России.
Международные организации признали оккупацию и аннексию Крыма незаконными и осудили действия России. Страны Запада ввели экономические санкции. Россия отрицает аннексию полуострова и называет это «восстановлением исторической справедливости». Верховная Рада Украины официально объявила датой начала временной оккупации Крыма и Севастополя Россией 20 февраля 2014 года.