Но для меня, конечно, одно дело – знать об этом, читать в книгах, видеть в документальных фильмах, а совсем другое – присутствовать во время эксгумации с массовых могил, видеть ли целые кварталы, уничтоженные артиллерийскими обстрелами или бомбардировкой с самолетов, как это было в Изюме, Балаклее, Купянске, или в Салтовке, районе Харькова.
– Многие свидетели на оккупированных территориях рассказывали о том, что российские военные совершали бессмысленное насилие, потому что если ограбление еще можно объяснить, то похищение людей, содержание их в подвалах, пытки, расстрелы – не приносили какой-либо выгоды. Поняли ли вы мотивацию этих поступков?
– В значительной степени это была зависть. Люди, приехавшие из российской глубинки и попавшие на окраины украинских метрополий увидели благосостояние, превышавшее их представление о богатстве. Электрические чайники, стиральные машины, смартфоны, плазменные телевизоры – многие видели их впервые. Это то, что касалось внешних вещей.
Но были и внутренние факторы – в российском обществе глубоко укоренилась модель поведения, базирующаяся на высоком уровне насилия. Домашнее насилие, изнасилование является частью повседневной коммуникации в большинстве российского общества.
Российские солдаты на танке в городе Попасная в Луганской области с бытовыми вещами, которые, по словам вынужденной переселенки Алины Коренюк, были похищены из ее дома. Попасная, Украина, 26 мая 2022 года
Когда я ездил на разные криминологические конференции в России, то помню, что в Санкт-Петербурге, например, мы не только сидели в залах заседаний, но и выезжали в такие районы, где могли изучать так называемое девиантное поведение людей прямо «в поле».
На этих полевых исследованиях мы, например, побывали в высотном доме, где на первом этаже был полицейский участок, а на последнем – притон для наркоманов с разбросанными шприцами. И полицейские, и все люди, жившие в доме, об этом, конечно, знали. И никого не удивляло, когда дети, имевший проблемы в школе или с родителями, не должны даже выходить из дома, чтобы получить дозу наркотиков, чтобы забыть об этих проблемах.
В рамках этого социального мониторинга мы встречались и с домашним насилием, и с изнасилованием, и с тем, что не расследуются серийные убийства. И чем меньше социально защищены люди, тем больше насилия к ним применяют, и тем меньше шансов, что эти преступления будут расследованы.
«Со времен Катыни ничего не изменилось»
– Историки, изучавшие Советский Союз и создавшуюся им тоталитарную систему, говорят о том, что традиционную семью в России уничтожили еще большевики. И еще со времен Павлика Морозова, убитого именно на днях более 90 лет назад, семья перестала быть местом безопасности и воспитания ценностей. Сейчас мы видим примеры, когда матери доносят на своих сыновей в военкоматы, жены радуются, что мужчины идут на войну – значит, будут деньги за контрактную службу или выплаты, если он погибнет. Можно ли сказать, что российскому государству выгодны такие отношения в семьях, оно их поддерживает?
– Сейчас, как и при коммунистической диктатуре, примерами для подражания, которые пропагандирует государство, являются примеры преступного поведения. Портреты Сталина и Дзержинского, одного из самых кровавых в истории руководителей тайной полиции, висят на почетных местах, это все равно, что немцы вывесили бы портреты Гитлера и Гиммлера, и продолжали их чествовать. Речь идет не только о символах – целые институции сохранились с тех пор – НКВД-КГБ-ФСБ, которые не прошли никакой очистки.
Иосиф Сталин. Рисунок
Культ насилия есть не только во власти, но и в обществе, люди снова пишут доносы, снова нельзя доверять даже самым близким людям. Это означает, что невозможно организовать какое-либо сопротивление, а наказания даже за невинное проявление несогласия становятся все более жесткими. Эта жестокость переносится дальше в обществе и в конце мы находим ее в массовых захоронениях в Украине. Со времен Катыни, расстрела польских пленных офицеров советской властью в начале Второй мировой войны (их расстреляли в 1940 году – ред.), ничего не изменилось.
Опирается эта идеология на абсурдную идею, что россяинам должно быть разрешено любое преступление, ибо они так несут свое абсолютное добро, под которое они камуфлируют имперскую идею. Поэтому для солдат нет проблем совершать какие-либо преступления, потому что они воспитаны в обществе, где насилие является обычной формой коммуникации, не только в тюрьмах, но и в армии, которая в России также мало чем отличается от тюрьмы.
В результате это девиантное поведение, на самом деле, является для них нормой, потому что нормальных человеческих отношений, нормального общества они никогда не видели.
Эксгумация жертв российских оккупантов под Изюмом, Харьковская область, Украина, 16 сентября 2022 года
Кремль лишился конкурентов в преступном мире
– Недавняя гибель Евгения Пригожина дает возможность глубже взглянуть на связь криминального мира с государством – бывший преступник дошел до самых высоких ступеней, входил в ближайшее окружение президента Владимира Путина, ему доверили создание частной армии, опять же, из числа преступников , и наконец – бесславный конец карьеры в авиакатастрофе
– Каков точно конец его карьеры мы не знаем, потому что его смерть окутана многими тайнами – тела его никто не видел. Но и его частная армия заключенных имела предшественников в СССР, когда в Красную армию набирали бывших узников, которых отправляли на фронт, где они становились пушечным мясом.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Будущее наемников Пригожина: возможен ли «Вагнер 2.0»?
Но после войны прошли так называемые «сучьи войны», между заключенными, которые сотрудничали с властью, их назвали «суками», отсюда и название войн, и «ворами в законе», которые имели свой кодекс, запрещавший какую-либо сотрудничество с властью.
В истории с Пригожиным мы слышим отголоски тех войн, когда часть заключенных была готова перейти в армию, подписать официальный контракт, а вторая отказалась от прямого сотрудничества с армией.
В кругах исследователей говорят о том, что группа «Вагнера» работала под крышей ФСБ, и что вряд ли он сам решил идти на Москву, и скорее это было сделано по чьему-либо приказу. Ибо из того, что о нем было известно, можно судить, что он принадлежал к низшей криминальной касте.
Девушка в футболке с надписью «Хулиганка» на танке наемников «Группы Вагнера». Ростов-на-Дону, Россия, 24 июня 2023 года
Но для тех во власти, кто его использовал, связи с криминальным миром были большой выгодой, потому что открывался доступ к огромному резервуару людей, готовых убивать или совершать другие преступления, которые не нуждались в длительной подготовке.
Здесь еще важно отметить, что в последние годы, примерно в 2009-2013-х годах была ликвидирована значительная часть традиционных преступников, о которых я упоминал, «воры в законе», которые не шли на сотрудничество с государством. Среди них был Вячеслав Иваньков, известный как «Япончик», его убили в 2009 году и Аслан Усоян, известный как «Дед Хасан», убитый в 2013 году в Москве.
На их место стали другие люди, приветствующие сотрудничество с властью в России, такие как Захарий Калашов, по прозвищу «Шакро Молодой». Он, как говорят мои российские коллеги, издал «царский указ», одобряющий, чтобы заключенные шли служить в российскую армию. То есть российские тайные службы уничтожили конкурентов в криминальном мире и поставили во главе уголовных организаций людей лояльных к власти.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Из России: «Следующий – закон об электронной похоронке»
Опасно и то, что криминальная субкультура интернациональна. Ее влияние не ограничивается Россией, а влияет на более широкий круг стран, в том числе на Западе. Украина в этом плане была еще более интегрирована из-за среды заключенных. Помню, как в начале 2022 к нам на вокзале в Авдеевке подошел мужчина пенсионного возраста, который сказал, что возвращался домой в Донецк и планировал присоединиться к подразделениям «ДНР». В ходе разговора выяснилось, что последние 14 лет мужчина провел в тюрьме где-то под Днепром, где на него ответным образом повлияла российская криминальная субкультура.
Россия выращивает молодежь для последующих войн
– В начале войны против Украины в 2014-2015 годах в России начали активно формировать молодежные организации "Наши" , "Молодая Гвардия" , "Юнармия" , которые должны заниматься патриотической подготовкой российской молодежи. Немногие на Западе уделяли внимание этим изменениям, но французская исследовательница Галя Аккерман говорила уже тогда, что милитаризация российского общества является подготовкой к новой военной операции, новому расширению границ. Вы видите это как часть того же плана по пополнению армии из наименее образованных, социально уязвимых людей?
– Теперь это выглядит логично, конечно, в логике авторитарного или уже диктаторского режима – воспитывать, создавать и контролировать различные социальные группы поддержки. Но тогда мне все это казалось довольно невинным развлечением – ностальгией по советскому прошлому, кому-то хотелось вернуть молодость – пионеров, комсомол.
Перед началом широкомасштабной агрессии до февраля 2022 года я был длительное время в мониторинговой миссии ОБСЕ в Донецке, и там мы могли близко наблюдать «Молодую Гвардию» и «Юнармию». Туда приезжали молодые люди и из России, но большинство составляли местные молодые люди, у которых не было широких альтернатив.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Милитаризм и могилы. Реалии сибирского города России
А здесь предлагалось приобщиться к большой сильной структуре, которая имеет красивую форму, предлагает идеологию, пропагандируемую отовсюду в этом обществе. И многих из этих молодых людей это привлекло, а их просто использовали и очень быстро. Думаю, что многих из них уже нет в живых, потому что они погибли в числе первых с началом российской широкомасштабной агрессии.
Целью этих организаций было воспитание послушания, нормализация насилия и подготовка к вступлению в российскую армию или для службы в местных силовых структурах.
Альтернативой для этих молодых людей являются криминальные движения, например АУЕ (Арестантский устав един или Арестансткое уркаганское единство), которые не предлагали этой военной дисциплины и подготовки, а вводили в криминальный мир.
Репетиция парада в честь 75-летия со дня снятия блокады Ленинграда. Строй участников всероссийского детско-юношеского военно-патриотического движения «Юнармия». Санкт-Петербург, РФ, 24 января 2019 года
Они также начинают набирать детей из средних, иногда даже младших классов – собирают с них деньги, посылают заключенным в тюрьму, с тем, что потом, когда они сядут, другие будут собирать деньги для них. Конечно, и у них насилие является частью ежедневной коммуникации.
Поэтому для российского государства есть большие возможности в этой связи, потому что по иронии судьбы оба эти пути сейчас ведут молодых людей на войну с Украиной.
– Историки, социологи говорят, что из масштабных проектов изменения парадигмы существования целого общества за последние десятилетия был известен только один – денацификация Германии. Но тут же они добавляют, что этот пример не подходит в контексте России, потому что никто не собирается оккупировать российскую территорию и насильственно менять власть. Как тогда изменить поведение целой страны, основанной на насилии, питается насилием, распространяет насилие наружу?
– Во-первых, такое общество должно потерпеть поражение. Украина должна в этой войне победить, чтобы доказать, что имперские посягательства России обречены на поражение. Это будет хорошо не только для Украины, но и для российского общества, потому что позволит ему выйти из насилия. Я подчеркиваю, что говорю об обществе, а не России как государстве, потому что я не думаю, что государство такое поражение переживет.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: «Будет лучше, если РФ развалится». Американский аналитик – о судьбе России
Многие на Западе этого боятся, но агрессивность России/СССР всегда проявляется тогда, когда она становилась централизованной диктатурой. Трансформация децентрализованной страны также будет сложной, но я думаю, что риски будут носить более локальный характер и их хотя бы частично можно будет контролировать.
Россия, побежденная в Украине, но не трансформированная, представляет гораздо большую угрозу. Есть угроза ресентимента и того, что мир окажется лишь временной отсрочкой войны.
Нам нужно избавиться не только от нынешнего режима, но и от идеологии и фундаментально трансформировать государство. Только так мы снизим риски повторения агрессии в будущем. В этом заинтересованы и те части российского общества, которые хотят в будущем снова стать частью цивилизованного мира.
Запад должен приложить все усилия, чтобы это произошло, и не допускать никаких разговоров о компромиссе, о передаче территории в обмен на мир, потому что очевидно, что никакого мира не будет – будет подготовка к следующей войне, и мы уже знаем, что происходит с людьми , которые оказываются в оккупации
Во-вторых, Запад должен приложить усилия для реформирования российского общества. В общих чертах частью плана такой трансформации должно быть лишение России места в Совете Безопасности ООН, ибо государство, совершающее такие преступления, попрало все правила международного сожительства. А также деимпериализация России – лишение общества культа империи, двойного культа величия и принуждения, основанного на насилии и производящего насилие.
Военнослужащие парадных расчетов во время парада, посвященного 77-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне. Москва, РФ, 9 мая 2022 года
Что касается сравнений с Германией, то разница в том, что российское общество было деформировано в течение гораздо более длительного времени, чем немецкое. Я не говорю о более чем 20 годах власти Путина. Здесь гораздо более глубокая проблема – культ империи тянется через всю историю Советского Союза в царскую Россию. Но даже если мы не пойдем так далеко, а остановимся на сращении государства с криминальными организациями, то и этой истории более 100 лет, потому что она началась после Октябрьского переворота 1917 года.
Сейчас трудно сказать, как это изменение будет происходить, потому что мы не знаем, когда закончится война, и в каком виде будет Россия на тот момент.
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля 2022 года. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d1yvnhogsfhorq.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.