«Российская экономика не выдержит санкций». Крым и стратегии Украины

До выборов в Украине остается все меньше. И одним из ключевых вопросов для нового или переизбранного президента будет вопрос Крыма. «Мы сделаем все, чтобы вернуть Крым Украине как можно быстрее, сразу после выборов», ‒ заявил на днях глава государства Петр Порошенко. Об этом в программе Радіо Свобода «Ваша Свобода» рассуждают народный депутат Украины (БПП) Оксана Юринец, директор Центра внешнеполитических исследований Сергей Пархоменко; политолог Владимир Фесенко.

Александр Лащенко: Госпожа Юринец, как можно оценить эти слова Петра Порошенко? Это просто предвыборная красивая риторика или шанс?

Оксана Юринец: Активную работу сейчас ведут коллеги-депутаты Мустафа Джемилев, Рефат Чубаров. Большая поддержка и со стороны Турции. Президент Украины общается очень хорошо с президентом Турции. 9 января на встрече в штаб-квартире НАТО была делегация от украинского парламента ‒ на эту тему говорили очень много.

Оксана Юринец

К сожалению, пятая годовщина аннексии Крыма... То, что Крым ‒ это Украина, абсолютно безапелляционно понятно всему миру. Работу, которую ведут сегодня крымские татары ‒ им надо помогать. Они очень сильно борются. У меня зарегистрирован законопроект вместе с Мустафой Джемилевым, например, об изменении топонимов в Крыму. Когда Крым вернется, он должен носить названия крымскотатарского народа, а не советские, которые были ему предложены. В июне во Львове состоится межпарламентский совет НАТО, будет политический комитет. Турецкая делегация в составе 5 человек уже заявила, что приедет во Львов, говорить четко о вопросах Крыма. То есть обсуждаемые вопросы, вопрос Крыма всегда стоит первым, вторым. Это никогда не остается без внимания.

И очень важно, что активна позиция ‒ сбор всех данных, которые очень будут нужны юридически. Минюст собирает очень много фактов, материалов. Там до сих пор продолжают притеснять, арестовывать. Могерини вспоминала Сенцова. То есть, много тех незаконных вещей, которые были осуществлены за 5 лет ‒ это все то, что сегодня действует против России. Накапливается и взорвется однажды. Минюст собирает очень много фактов, материалов, и они продолжают свою работу постоянно.

Более 140 тысяч крымчан получили биометрические паспорта. Нам кажется, что этот процесс консервированный, и есть другие воздействия. Но есть другой процесс, который мы можем и не видеть. Получение биометрического паспорта Украины ‒ маленький шаг к деоккупации. Он является важным в понимании того, что это украинские граждане.

«Безвиз» в Париже: внук показал своей бабушке столицу Франции (видео)

‒ Господин Пархоменко, как вы считаете, скорейшее возвращение аннексированного Крыма Украине ‒ это больше мечты или нет? И за эти годы было ли достаточно сделано, чтобы Крым быстрее вернулся в Украину?

Сергей Пархоменко: Санкции против России приведут к тому, что российская экономика не выдержит. В России уже подняли пенсионный возраст, начались конфликты на социальной почве, межнациональные конфликты, тянут Крым, который съедает значительную часть экономики, ведут пропаганду с миллиардными вложениями в рублях, тянут 300 тысяч «Росгвардии», Вооруженные силы, ядерные объекты.

Сергей Пархоменко

Можно было сделать больше (для деоккупации Крыма ‒ ред.), но будем реалистами ‒ мы противостоим второй по военной мощи стране мира. Чтобы сделать больше, нужно иметь, как минимум, экономический рост в рамках украинского государства. Проводили бы реформы ‒ имели бы лучший экономический рост.

Не надо впадать в панику, что нас в НАТО не примут, что Россия не развалится. Подождите немного ‒ все будет. И нужно постоянно говорить о Крыме. 8 кандидатов в президенты договорились вообще до того, что получили «черные метки» от движения «Свободный Крым» ‒ отстаивают либо пророссийскую позицию, либо бегают, как Олег Ляшко, от активистов, от вопроса, а чей Крым; 14 не упомянули в своих предвыборных программах.

‒ Господин Фесенко, по вашему мнению, что можно сделать и что уже было сделано для скорейшего возвращения аннексированного Россией Крыма?

Владимир Фесенко: У России есть проблемы. Очень серьезные. И экономические, и социальные. Но к санкциям Россия приспособилась. Не будет, если вдруг чего-то не случится с Путиным, смены власти в России и изменения российской политики в отношении Украины. Никто не будет возвращать нам Крым. И в этом давление на Россию недостаточно для того, чтобы они вернули нам Крым. Нет там (в России ‒ ред.) падения экономики. Там сейчас рост на уровне 1-1,5%. Это стагнация.

Крым можно будет вернуть и это будет только шанс, «окно возможностей» для нас только при одном обстоятельстве ‒ если в России возникнут такие кризисные тенденции, которые были в СССР в конце 1980-х ‒ начале 1990-х. Я не вижу в обозримой перспективе ситуации, которая позволяла бы нам вернуть Крым просто так.

Владимир Фесенко

Российские эксперты, оппозиционные политики честно признают ‒ не станет Путина, к власти может прийти еще худший руководитель ‒ представитель спецслужб или военного комплекса. Именно такие люди сейчас рассматриваются как потенциальные наследники Путина. И для нас это может быть еще худший вариант, чем с Путиным. Вот такой парадокс, увы! Нам надо рассчитывать не на то, что Россия вот-вот развалится. Мы можем так ждать годами и не дождаться. Нам надо укрепляться самим.

Должна быть четкая системная стратегия действий. Последние годы какая-то системность появляется. Начали на судебном уровне отстаивать наши интересы. Но какая-то странная в Крыму «зона свободной торговли». Нет четкой системной позиции, как нам быть с админграницей. Например, ситуация с рыбаками в Азовском море. На словах ‒ одно, а за кулисами ‒ совсем другое. Торговля на крови ‒ к сожалению, это тоже есть. Двойная политика в отношении Крыма ‒ на словах воинственный патриотизм, а за кулисами различные схемы, используемые относительно Крыма.​

Президент России Владимир Путин в Крыму, 18 марта 2019 года

Надо быть реалистами. Я о возвращении Крыма «завтра» слышу уже 5 лет. Все, кто так говорит, живут или в мире иллюзий, или рисуют себе какие-то маниловские схемы. За Крым надо бороться в судах сейчас, за наши интересы вокруг Крыма. Мы начали это делать только последние два года. И проблема большая с ведомственной координацией. Я это слышал от разных министров. Например, Минюст не всегда согласовывает позицию с другими ведомствами.

Не надо повторять ошибок 2014 года. Через год будут вспоминать: ты обещал (президент Порошенко ‒ ред.) ‒ где возвращение Крыма?! А его не будет через год.