«Контрнаступление ВСУ в 2025 году может быть более успешным, чем в 2023-м» – генерал армии США

Военной помощи от США на 60 миллиардов долларов вместе с поддержкой ЕС достаточно, чтобы Силы обороны Украины значительно изменили ситуацию на поле боя – при определенном подходе и в течение года-полтора. О приоритетах для украинского военного командования после получения американской помощи, ресурсах Украины и России в войне на истощение и перспективы обороны и нового наступления ВСУ – Донбасс.Реалии (проект Радіо Свобода) поговорили с Дугласом Лютом, бывшим постоянным представителем США при НАТО и генерал-лейтенантом армии США в отставке.

– Что меняет в продолжительной войне на истощение России против Украины американская военная помощь? В краткосрочной и долгосрочной перспективе.

– Очевидно, это сигнал украинскому народу и, в частности, украинским Вооруженным силам. Россия пытается нарастить импульс, пытается усилить свое превосходство на передовой и постоянно бомбит украинскую гражданскую инфраструктуру. Следовательно, это сообщение поддержки, успокоения я считаю очень важным.

Второй непосредственный эффект, я думаю, – на Кремль. Это послание неповиновения. Путин поставил на длительную войну, его стратегия – переждать нас, мол, США и западные союзники будут отвлекаться, станут нетерпеливы и перейдут к другим проблемам. Эта поддержка в размере 60 млрд долларов противоречит этой стратегии. Итак, это два очень важных месседжа: заверение украинских партнеров и неповиновение стратегии Кремля.

На поле боя немедленное влияние оказывает пополнение боеприпасов артиллерии малой и большой дальности, ставшей доминирующим тактическим орудием. А в глубине по этой линии фронта – пополнение систем противовоздушной обороны, боеприпасов ПВО. Это очень важно в краткосрочной перспективе.

В среднесрочной перспективе я надеюсь, что пакет из США на 60 миллиардов долларов, дополненный также европейскими взносами, увеличит способность украинцев наносить удары глубоко по линии фронта в оккупированные районы. И, в частности, здесь, я думаю, должно быть две цели для точных ударов на большие расстояния.

Одна из них – российская логистика. Она обычно опирается на железнодорожный транспорт. А это значит, что она уязвима. Я считаю, что мы можем, имея достаточное количество дальнобойных систем, поставить под угрозу эту систему материально-технического снабжения.

Фактически мы можем изолировать российских захватчиков путем нанесения ударов на дальние дистанции. Наиболее важным будет мост через Керченский пролив, который, конечно, является основным маршрутом пополнения запасов в оккупированный Крым.

Второй целью этих ударов дальнего действия было бы поразить стартовые площадки, с которых совершаются нападения на гражданскую инфраструктуру и гражданское население. ПВО в Украине не может быть успешной, защищая только целевые объекты – нужно также наносить удары по местам запуска. Следовательно, эта кампания состоит из двух частей.

И хотя Украина проделала отличную работу, защищая себя, нам нужно сделать больше, предоставив Украине возможности также поражать объекты запуска. Так что в среднесрочной перспективе, я надеюсь, эти системы большой дальности будут особенно важны на поле боя.

Генерал-лейтенант армии США в отставке Дуглас Эдвард Лют, бывший постоянный представитель США при НАТО на Киевском форуме безопасности. Киев, 23 октября 2023 года

– Какое оружие и техника сейчас в приоритете для Украины? Это больше связано с обороной или, возможно, и с наступлением в будущем?

– Я думаю, есть три приоритета для украинского военного командования. Первый – стабилизировать линию фронта. Это, конечно, означает пополнение артиллерийских боеприпасов, запасов ПВО малой дальности и т.д.

Второй – кампания с дальними ударами по российской логистической системе и стартовым площадкам для воздушных атак на Украину.

И третье: пока эти две задачи выполняются, Украине необходимо развивать наступательный потенциал, возможно, до следующего года. В этот раз, когда мы создаем общевойсковой потенциал, нам предстоит извлечь уроки 2023 года.

Я думаю, что ключевые уроки состоят в том, что эта способность не может быть получена быстро. Речь не может идти о нескольких неделях тренировок, это должно быть несколько месяцев целенаправленных тренировок.

Во-вторых, все части общевойскового соединения, то есть артиллерия, бронетехника, пехота, ПВО, радиоэлектронная борьба, авиационная поддержка, все эти части должны быть объединены. И если мы начнем сейчас, я думаю, что перспективы на 2025 год могут быть хорошими.

Украинские военные ведут огонь из британско-американской гаубицы М777 в Донецкой области, 1 мая 2024 года

– Есть ли у вас понимание в контексте американской военной помощи, на сколько времени этих ресурсов хватит Украине, чтобы противостоять России? Год? Два?

– В вашем вопросе много переменных. В первые два года борьбы с Россией американцы предоставили 47 миллиардов долларов военной помощи. Была и дополнительная экономическая помощь. Эти 60 миллиардов долларов – это больше. Другой переменной является помощь европейцев и других членов коалиции.

Сегодня Европа предоставила больше военной помощи, чем США. Так что если европейцы продолжат в том же духе, плюс американская помощь, то это, по крайней мере, год, может, и два года стабильной военной поддержки. Ситуация меняется почти каждый день, европейские союзники объявляют о новых вкладах, но, безусловно, впереди нас ждет солидный год военной поддержки, и мы должны извлечь из этого максимальную выгоду.

В первые два года борьбы с Россией США предоставили Украине 47 миллиардов долларов военной помощи

– Сейчас есть ряд OSINT-исследований, где анализируют количество танков, артиллерии и другой техники на российских базах хранения, и заключают, что Россия, если нынешний темп потерь в технике сохранится, может беспрепятственно воевать, по меньшей мере, до начала 2026 года. Как вы думаете, насколько в этом смысле сильны позиции РФ в войне на истощение?

– Безусловно, у России есть преимущество в количестве техники. Но я думаю, что нам нужно смотреть на качество. Техника, которую Россия вывозит из баз хранения – это техника, против которой я тренировался, будучи офицером американской армии, 20, 30 лет назад. Это не самое современное и мощное оборудование.

Во-вторых, я бы посмотрел на качество российской армии. Низкий моральный дух, плохая сплоченность, недисциплинированность, вплоть до военных преступлений. Плохое командование, плохая подготовка, плохое качество оборудования. Итак, аргумент количества и качества здесь, я думаю, в пользу качества – в пользу украинских защитников.

Военные батальона ВСУ «Волки Да Винчи» ведут огонь по позициям армии РФ из трофейной российской термобарической ракетной установки ТОС-1А «Солнцепек». Вблизи Кременной в Луганской области, 7 июля 2023 года

– Россия тем не менее пытается поддерживать нарратив, что ее военный и экономический потенциал позволяет спокойно вести войну годами и ждать истощения Украины. Как вы считаете, какой запас прочности у Украины, учитывая, что американская помощь в 2025 году не гарантирована?

– Во-первых, очень трудно предсказать развитие событий в войне. Это очень трудно предсказать. Просто много переменных. На вершине этой непредсказуемости события на поле сражения.

Есть политическая непредсказуемость, разница между потенциально второй администрацией Байдена, которая будет продолжать поддерживать Украину, и неопределенность того, что может произойти при второй администрации Трампа. Таким образом есть не только тактические военные особенности на поле боя, но и политическая неопределенность.

Выборы президента США намечены на 5 ноября 2024 года. Традиционно основная борьба за должность во время голосования проходит между кандидатами двух крупнейших партий страны: Демократической и Республиканской. Как ожидается, на этих выборах их будут представлять Джо Байден и Дональд Трамп.

Джо Байден, Дональд Трамп, Владимир Путин. Коллаж

Этой новой помощи в размере 60 миллиардов долларов, дополненной европейскими взносами, достаточно, чтобы изменить ситуацию на поле боя в течение следующих 12-18 месяцев, если ее применить, как я описал: стабилизировать поле боя, провести кампанию дальних ударов по российским материально-техническим пусковых площадках для ракет и беспилотников.

В-третьих, подготовить общевойсковой потенциал, и тогда контрнаступление в 2025 году может быть успешнее, чем контрнаступление в 2023-м. Если мы используем эти деньги с умом, думаю, они могут оказать существенное влияние на ситуацию.

СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля 2022 года. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.

Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.

Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».

30 сентября 2022 года после проведения на оккупированных украинских территориях фиктивных референдумов о вхождении в состав России Москва объявила об аннексии Донецкой, Запорожской, Луганской и Херсонской областей Украины.

** ** ** ** **

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d333ygfjn4i3ge.cloudfront.net/следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.