«Правда – не для нынешней российской власти»: Нариман Джелял – о политике Кремля в Крыму и памятных акциях 18 мая

В 76-ю годовщину начала депортации советским режимом крымскотатарского народа с его исторической родины крымчане возлагают цветы к памятникам и присоединяются к онлайн-мероприятиям. В этом году местные активисты проводят онлайн-акцию «Men hatırlayım» – «Я помню» с призывом публиковать фото депортированных родственников. Акции российских властей Крыма перенесли в онлайн-режим из-за пандемии коронавируса, а на материковой Украине Меджлис крымскотатарского народа проводит онлайн-митинг.

О том, как проходит годовщина депортации в условиях карантинных мер, почему российские власти Крыма видят угрозу в траурных митингах крымских татар и возможен ли какой-либо компромисс с ними ради памяти о трагедии, в эфире Радио Крым.Реалии вместе с ведущим Тарасом Ибрагимовым беседует активист Крымскотатарского национального движения Нариман Джелял.

– Нариман, что вы сами делаете сегодня? И какую активность, связанную с памятной датой, сейчас наблюдаете?

– Я по своим делам уже покинул Симферополь, в окрестностях которого я проживаю, но мы с друзьями, коллегами, соотечественниками успели возложить цветы к памятному месту возле городского железнодорожного вокзала. На самом вокзале тоже есть отдельный камень в честь всех депортированных народов – мои друзья отправились и туда. По социальным сетям, звонкам и сообщениям я вижу, что по всем городам Крыма крымские татары традиционно встречаются у памятников и прочих памятных мест, возлагают цветы, читают молитвы, произносят речи.

Крымские татары проводят молебен у памятного знака жертвам депортации 1944 года. Белогорск, 18 мая 2020 года

К сожалению, в этом году из-за карантинных ограничений количество участников гораздо меньше, но, я думаю, в течение дня люди еще будут проявлять активность. Тем временем Меджлис крымскотатарского народа организует онлайн-митинг – новый формат, который используется в ряде стран во время пандемии. На 16:00 назначена трансляция в Интернете и на телеканале ATR. Большое спасибо многим украинским СМИ, уделяющим большое внимание этому событию. Это очень важно не только для крымских татар, но и для Украины, и для всего мира. Трагедия 1944 года, как и другие подобные ей, должна одернуть нас и дать понять, к чему приводит бездумное, циничное отношение к человеческим жизням.

В Керчи к памятнику жертвам депортации 1944 года на вокзале приносят живые цветы. 18 мая 2020 года

– В течение последних нескольких лет российские власти выдают десяткам крымских татар так называемые предостережения о недопустимости экстремистской деятельности накануне 18 мая и других дат. О чем это говорит, по-вашему?

– Предостережение, особенно со стороны прокуратуры, серьезных юридических последствий не имеет. Просто данный орган напоминает мне не нарушать закон и так далее. Правда, возникает вопрос: почему вы предостерегаете именно меня? Какими своими действиями я дал вам повод считать, что могу что-то нарушить? В последние шесть лет я регулярно получаю эти предостережения, как и многие мои коллеги и друзья. Если я что-то нарушил – пожалуйста, действуйте в рамках своего закона и привлекайте меня к ответственности. Нечего и говорить, что за эти шесть лет меня не привлекали ни к уголовной, ни к административной ответственности, хотя мы понимаем, что при желании российских силовиков ничто не остановит.

Вывод напрашивается один: активность людей, их позиция насчет того, что происходит в Крыму, их оценки в Интернете и СМИ не нравятся действующей российской власти, и она таким образом пытается морально надавить на активистов, угрожая им некими негативными последствиями. Впрочем, для большинства из тех, кто получает эти предостережения, Рубикон уже пройден – они четко осознают, что и ради чего они делают. Когда терпение у российских силовиков заканчивается, они или арестовывают, или похищают человека, или еще каким-то образом воздействуют на него. Так что я расцениваю все эти предостережения как попытку давления на меня. Но я всем давно открыто сказал: подобные попытки в отношении меня бесперспективны, потому что я давно знаю, как что и ради чего делаю.

Возложение цветов к мемориалу жертвам депортации 1944 года, Симферополь, 18 мая 2020 года

– В прошлом году в поселке Октябрьское под Симферополем все же удалось провести большой официальный траурный митинг, где присутствовал глава российской администрации района. Почему чаще всего не удается найти компромисс относительно проведения траурных мероприятий с российскими властями?

– Все зависит от того, кто подает эти заявления о проведении митинга, кто выступает организатором. Буквально в прошлом году мы столкнулись с негласным запретом на любые массовые мероприятия. Последнее официальное разрешение мы получили на День крымскотатарского флага 26 июня 2014 года. Тогда в Симферополе в микрорайоне Фонтаны наша акция прошла за ограждением, с пропуском через металлоискатели, в окружении полицейских, снайперов на крыше и автозаков со спецназом.

День крымскотатарского флага в Симферополе, 26 июня 2014 года

После этого ни одного официального разрешения в Симферополе и в большинстве локаций по Крыму мы получили. Изредка их дают в Севастополе, вот дали в Октябрьском – но в прошлом году там же не разрешили автопробег ко Дню крымскотатарского флага, причем тем же организаторам. В 2019-м нам даже не дали провести учительскую конференцию по вопросу обучения на родном языке, а также правозащитную конференцию ко Дню прав человека. Просто российская власть понимает, что люди, организующие эти мероприятия, имеют четкую позицию – причем не радикальную, а спокойную и правдивую. А правда – не для нынешней российской власти. Она наблюдает, что из года в год все больше крымских татар приходят на эти акции, и для России это самое страшное.

Траурный митинг крымских татар 18 мая 2014 года в Симферополе

– Предлагали ли вам российские власти провести совместный митинг, куда также приедет, например, подконтрольный Кремлю глава Крыма Сергей Аксенов? Есть ли здесь вообще пространство для компромисса?

– Я недавно читал в газете «Голос Крыма» интервью с одним из своих соотечественников, который как раз взаимодействует с действующей властью в Крыму. Он пытался объяснить свои действия тем, что нам, дескать, надо искать диалога с властью, что мы маленький народ на своей родине и так далее. Я хочу напомнить, что в 2014 году Меджлис крымскотатарского народа пытался найти этот диалог, разговаривать с этой властью – естественно, не ради каких-то привилегий, а исключительно с целью не допустить кровопролития по примеру Балкан или других горячих точек.

В какой-то мере это удалось, но уже в мае мы осознали, что диалог с российской властью невозможен. Она готова работать только так: «Вы соглашаетесь на то, что мы хотим, и все». Согласиться на такой вариант мы просто не могли. Несмотря на это, в 2015 году, когда Рефат Чубаров и Мустафа Джемилев уже были изгнаны из Крыма, а Ахтем Чийгоз находился в тюрьме, лично с моей стороны была попытка как-то наладить ситуацию. Меня пригласили в офис к полномочному представителю президента России Олегу Белавенцеву, и мы тогда обсуждали возможность провести в Бахчисарае митинг памяти Номана Челебиджихана – пусть, мол, на него придет глава местной российской администрации. Я также предложил условиться, кто что будет говорить – но даже на такой формат они не согласились, испугались.

В наш разговор вклинился приехавший на встречу Сергей Аксенов и сказал примерно следующее: «Если вы не изберете нужного нам человека председателем Меджлиса, мы вас всех отправим на Донбасс». Мы тогда ответили, что такой диалог невозможен. Фактически с того времени никаких связей с действующей властью ни у меня, ни у моих коллег не было. Мы окончательно убедились в том, что эта власть способна только навязывать свой взгляд и запускать репрессии против несогласных. Понимать она не способна – следовательно, о диалоге говорить нельзя.

Нариман Джелял, Ахтем Чийгоз и Эмине Джеппар (слева направо) на встрече в Конгрессе США. Вашингтон, 22 марта 2019 года

– Хотелось бы отметить, что Крым.Реалии всегда готовы предоставить упомянутым лицам площадку для публичного ответа на слова Наримана Джеляла. Вы утверждаете, что говорили о митинге, а речь зашла о должностях?

– Россиян интересует только картинка некоего благополучия, соглашательства и поддержки крымских татар. Словом, им нужно несколько «говорящих голов», желательно имеющих определенный вес среди крымских татар, которые будут говорить необходимые вещи. И таких находят: не один коллаборант пошел на ту или иную должность, но их судьба всем известна. Крымскотатарский народ их не воспринимает. И мне предлагали должность в правительстве Крыма, и Ахтему Чийгозу, и многим другим. Но очевидно, что на такие вещи абсолютно нельзя соглашаться. Даже человек, преследующий меркантильные интересы, должен понять, что ничего хорошего это ему не принесет. Большинство коллаборантов первой волны, среди которых были и члены Меджлиса, и делегаты Курултая, сегодня оказались на обочине – использованы и уволены.

– Если возвращаться к сегодняшней онлайн-акции Меджлиса памяти депортации: только ли ситуацией с коронавирусом обусловлен такой формат? Или так вы стремитесь привлечь больше молодежи?

– Да, вы абсолютно правы. Акция проходит в ряде соцсетей, причем мы попробовали более обновленный формат и не требовали от участников готовить большие тексты для выступлений. Здесь самое главное – приобщиться к этой памяти и осознать всю пагубность той политики, которую некоторые государства и в прошлом, и сегодня проводили и проводят в отношении целых групп населения, в результате чего гибнут люди… Для многих еще живых жертв депортации это открытая рана – в том числе и потому, что это событие абсолютно не ложится в идеологическую картинку как российского государства, так и ряда обывателей.

Из года в год мы слышим достаточно громкие голоса людей, которые называют депортацию «справедливой», «правильной», утверждают, что «могут повторить» и так далее. Этой ране просто не дают зажить, и в том числе потому каждый раз она переживается так эмоционально. Крымские татары не обрели того спокойствия, не достигли своих целей и не ощутили себя вернувшимися в Крым как полноценный коренной народ.

Молебен у мемориала жертвам депортации 1944 года. Севастополь, 18 мая 2020 года

Этому препятствует огромное количество разного рода политических моментов, связанных с политикой крымских властей, украинских властей, российских властей и так далее. Между тем среди молодежи и людей среднего поколения звучат голоса о том, что нам надо устраивать праздники более радостного характера.

В принципе, День крымскотатарского флага 26 июня – возможно, как раз такой праздник возвращения. Есть и другие даты, но 18 мая уже занимает свое место, и я не думаю, что нужно преуменьшать его значение. Каких бы политических взглядов ни придерживались люди, нет ни одной крымскотатарской семьи, в которой бы кто-либо не пережил депортацию. Это общая боль.

(Текст подготовил Владислав Ленцев)