«В Кремль я зайду с пулеметом» – экс-депутат Госдумы России Илья Пономарев  

Какой может быть Россия после смены действующей власти? Когда могут освободить Крым, а в самой России – начаться тектонические сдвиги? Какая Россия безопаснее для Украины – разваленная на фрагменты или процветающая? Об этом журналистка Крым.Реалии Катерина Некречая говорила с российским политэмигрантом, экс-депутатом Госдумы России Ильей Пономаревым. Предлагаем вам вторую часть этого интервью, первую часть читайте здесь.

«Империя должна быть разрушена»

– В одном из интервью вы говорили, что в случае большой войны пойдете воевать за Украину…

– Что характерно, так и сделал.

– Каким образом вы это сделали?

– Я с первого же дня в теробороне. Когда было непосредственно нападение на Киев, я был с пулеметом в ТРО, а потом начал заниматься вещами, которые связаны с сопротивлением внутри России.

– То есть информационной повесткой?

– Нет, не информационной. Я на 80% занимаюсь военными вопросами.

– А как выглядит эта ваша деятельность?

– Это партизанское движение внутри России и это работа с легионом «Свобода России» внутри Украины.

Иллюстрационное фото

– И как вы занимаетесь партизанским движением?

– Мы привлекаем дополнительных людей туда, оказываем материально-техническую поддержку тем, кто уже пришел, помогаем организовывать акции. Силовое крыло российской оппозиции я представляю на международном уровне, привлекаю в него средства, ресурсы и помогаю тем самым расти.

– А в Крыму ведется деятельность в этом направлении?

– Крым – это Украина, поэтому Крымом занимаются украинские службы.

– Вы гражданин какой страны?

– Украины.

– А в Кремль вы зайдете с паспортом Украины?

– С пулеметом, с РПК-7.

– Отшутиться можно, но в реальности?

– Думаю, там никто у меня паспорт спрашивать не будет.

– А российский паспорт есть у вас?

– Когда на человека открыты уголовные дела, российское законодательство не признает выхода из гражданства. Поэтому я сделал все необходимое, что от меня требует украинское законодательство, но с точки зрения РФ у меня есть российское гражданство.

Илья Пономарев

– Власть вы собираетесь как брать? Вот Россия, в которую вернулся Илья Пономарев…

– После этого не будет уже никакой Российской Федерации. Нам нужно заново страну делать. Потому что Россия себя дискредитировала кровью и агрессией. Империя должна быть разрушена.

– Это реально?

– Только так и будет.

«Процветающая Россия – это гарант безопасности Украины»

– Кирилл Буданов, руководитель ГУР Украины, заявил, что после зимы начнется завершение этого конфликта, и что освобождение Крыма, возможно, будет весной. Как вы относитесь к таким оценкам и к освобождению Крыма? Может ли вас задеть, что Россия может проиграть?

– То, что сейчас переживает Россия иначе как национальной катастрофой не назвать. Я с господином Будановым полностью согласен, что начиная с весны процессы, которые происходят в России, скорее всего, сильно ускорятся.

Я не настолько оптимистичен с точки зрения окончательной военной победы, я не уверен, что Крым вернется к маю следующего года. Но Кирилл знает больше, может, так и произойдет – мне хотелось бы в это верить.

Я думаю, что наиболее критическое время для господина Путина традиционно будет летом. В августе традиционно в России происходят тектонические сдвиги. Но дай Бог, если это произойдет раньше.

Президент России Владимир Путин

– То есть в августе, вы думаете, может быть завершающий этап этой войны?

– Вопрос удержания Путина у власти и вопрос военного поражения связаны неразрывно. Если происходит окончательное военное поражение России в Украине, это автоматически запустит процесс смены власти в России. Дальше наша задача в том, чтобы эта смена власти происходила в нужном направлении, потому что претендентов будет много. Нам необходимо иметь свой силовой кулак, и его надо к этому моменту подготовить. И прямой интерес Украины, чтобы в этом процессе участвовать активно, потому что иначе в конечном итоге ситуация может не улучшиться, а ухудшиться.

– Некоторые эксперты говорят о том, что классическое завершение войны – это украинский флаг над Кремлем. Но наверное, вы слышали, что национальная идея украинцев в том, чтобы Россия от Украины отстала. У меня было интервью с Мустафой Джемилевым, и он говорил, что передал Путину через Абрамовича, что Украина не заинтересована в том, чтобы Россия плохо жила. Она заинтересована в том, чтобы у нас был процветающий нормальный сосед. Как вы видите окончание этой войны?

– В украинский флаг над Кремлем я не верю. Наверняка, будут украинские добровольцы в составе наших освободительных российских частей…

– А также вы с автоматом…

– Да, и будет у меня бело-сине-белый флаг. Но это добровольцы, а не на официальном уровне. Естественно, будет восстановление границ 1991 года.

Говорят, что мы хотим, чтобы Россия развалилась на осколки и что только это является гарантом безопасности для Украины. Я не верю, что это гарант безопасности. Я скорее согласен с Мустафа-ага, что процветающая Россия является гарантом безопасности.

Я считаю, что Украине нужны деньги на восстановление, нужны репарации, нужен «план Маршалла», который очевидно, будет профинансирован Россией процентов на 80.

– На какой срок эти репарации могут растянуться?

– Это уже будет зависеть от украинской стороны. Сейчас есть золотовалютные резервы, которые уже арестованы, и очевидно, что они пойдут на восстановление Украины. А это уже около 400 миллиардов долларов.

Для того, чтобы иметь возможность это финансировать дальше, необходимо, чтоб было с кого спросить. Если Россия распадется на миллион осколков, то тогда платежеспособные части – например, Ханты-Мансийский округ, Ямал, Якутия – скажут: «А мы тут причем? Мы решения о начале войны не принимали, идите, спрашивайте с Москвы». А у Москвы ни нефти, ни газа нет.

– А когда российские граждане сами осознают, что случилось, и что они тоже в той или иной степени ответственны, даже если не взяли в руки автомат? Когда осознанно они придут к тому, что нужно выплатить репарации, нужно попросить прощения?

– Вопросы репарации и прощения – это вопросы, которые будут решены нашей властью с первых дней. Мы не сможем выстроить нормальную Россию, если мы не попросим прощения и не возместим ущерб хотя бы деньгами. Но для того, чтобы этого захотел весь народ – пройдет время. На это нужны годы и десятилетия.

СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.

Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».

Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российское неспровоцированное широкомасштабное вторжение и российские военные действия в Украине.

***

Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии. Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d3fx89p6g9wd6v.cloudfront.net/ Также следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.