БРЮССЕЛЬ – Каковы шансы у Украины на успех весеннего контрнаступления? Насколько истощены российские войска? Может ли война перейти в фазу замороженной, какие это может нести угрозы, и почему важно для союзников НАТО поддерживать Украину? О вызовах для Североатлантического альянса и текущей ситуации на поле боя Радіо Свобода эксклюзивно пообщалось в Брюсселе с генеральным секретарем НАТО. Йенс Столтенберг заверил, что Североатлантический альянс будет поддерживать право Украины на самооборону «столько, сколько потребуется».
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг и журналистка Радіо Свобода Зоряна Степаненко. Брюссель, 3 апреля 2023 года
– Господин генеральный секретарь, начнем с того, что союзники по НАТО утверждают: готовы поддерживать Украину столько, сколько потребуется. Так что хотела бы спросить: на 13-м месяце полномасштабной войны с какими главными вызовами сталкиваетесь, оказывая Украине военную помощь?
– Главный вызов, конечно, состоит в том, что эта война сейчас стала войной на истощение. Это означает, что сейчас происходит битва логистики, а заключается она в доставке боеприпасов, оружия и запасов на линию фронта.
Мы должны поддерживать Украину, потому что в интересах нашей безопасности продемонстрировать, что президент Путин не побеждает в Украине
Сначала мы исчерпывали собственные запасы. Но, конечно, есть предел того, как далеко мы можем в этом плане зайти. Сейчас мы также упорно работаем над увеличением производства, чтобы гарантировать, что сможем продолжать поддерживать Украину, поскольку делать это в дальнейшем – чрезвычайно важно.
Это будет трагедия для Украины, если президент России Путин победит, но это также небезопасно для союзников по НАТО. И это мое послание всем нашим союзникам: мы должны поддерживать Украину, потому что в интересах нашей безопасности продемонстрировать, что президент Путин не побеждает в Украине.
– Как вы оцениваете нынешнюю ситуацию на поле боя, и как бои, в том числе за Бахмут, за Авдеевку, повлияли и продолжают влиять на Вооруженные силы Украины и российскую армию?
– Прежде всего, я хотел бы еще раз выразить свое восхищение. Я очень впечатлен качеством, мужеством и решительностью украинских Вооруженных сил. Они поразили весь мир.
Мы не должны недооценивать Россию, поскольку она продемонстрировала готовность ввести десятки тысяч новых войск. Это еще один аргумент в пользу того, чтобы мы помогли Украине освободить землю и дать отпор российским захватчикам
В рядах же российского войска видим низкий боевой дух, техника зачастую плохая, подготовка не слишком впечатляет. Командование действительно не срабатывает во многих операциях.
Но в то же время мы видим: то, чего российским войскам не хватает качественно, они пытаются наверстать количественно. Поэтому они бросают тысячи и тысячи войск, многие из которых плохо оснащены, плохо обучены. Но, конечно, это наносит вред, и они могут нанести урон украинской стороне.
Россияне теряют гораздо больше солдат, потому что у них просто нет качественного оборудования и командования, в отличие от украинцев. Но это также означает, что мы не должны недооценивать Россию, поскольку она продемонстрировала готовность ввести десятки тысяч новых войск. Для меня это еще один аргумент в пользу того, чтобы мы поддержали Украину, помогли Украине освободить землю и дать отпор российским захватчикам.
– Вам известно, что Украина планирует начать контрнаступательную операцию, – она анонсирована на весну. Каким вы представляете возможный результат? И, по вашему мнению, полностью ли оснащена украинская армия для начала этой операции и для достижения успеха в ней в частности?
– Войны по своей природе непредсказуемы. Думаю, сейчас никто точно не может сказать, как и когда кончится эта война и как она будет развиваться в этом году.
Решения относительно нового наступления должны принимать украинцы, которые находятся на местах, а значит – лучше всего владеют ситуацией
Я также глубоко убежден, что решения по оперативным вопросам, например, относительно нового наступления, должны принимать украинцы, которые находятся на местах, а значит – лучше всего владеют ситуацией.
Наша ответственность как членов НАТО состоит в том, чтобы обеспечить Украину оборудованием, боеприпасами и поддержкой, необходимой для начала новых наступательных действий. И это именно то, что союзники делают, оказывая военную поддержку, а также обеспечивая обучение на высоком уровне. Обучение, чтобы у украинцев была возможность использовать новое, более современное оружие, которым сейчас их обеспечивают союзники. В частности – боевыми танками.
– Насколько вероятен сценарий того, что линия фронта будет заморожена там, где она пролегает сейчас, и как это может повлиять на ход войны в целом?
– Я бы осторожно размышлял о вероятности такого сценария. Я считаю, что наша ответственность заключается в том, чтобы убедиться, что этого не случится, чтобы максимизировать вероятность того, что до этого не дойдет.
Украина сама решает, какие условия для переговоров приемлемы, какой приемлем результат
То, чего мы хотели бы, – это видеть Украину, которая способна освободить больше земель, отбросить солдат президента Путина, и тогда это может создать условия для переговоров.
Опять же, Украина сама решает, какие условия для переговоров приемлемы, какой приемлем результат. Но мы знаем: то, что происходит за столом переговоров, неразрывно связано с силой на поле боя. Итак, если хотим путем переговоров добиться решения, при котором Украина завтра победит как независимое суверенное государство, тогда нам нужно оказать военную поддержку сегодня.
– Верите ли вы, что Украина способна освободить Крым военным путем, и готовы ли союзники по НАТО поддерживать Украину в этом направлении политически и практически?
– Мы заявили, что готовы поддерживать Украину столько, сколько потребуется. Мы поддерживаем право Украины на самооборону или защиту украинской территории. Это право, закрепленное в уставе ООН.
Несомненно, что мы сейчас видим, – это захватническая война против Украины, и мы поддерживаем право Украины на самооборону, и будем это делать столько, сколько потребуется.
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии.Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://d15udaz6bzfxqf.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.