Чем закончилось заседание Международного суда ООН по иску Украины против России в совершении геноцида? Насколько отличаются дела, рассматриваемые Международным судом ООН и Международным уголовным судом в Гааге? Сложно ли доказать в суде, что Россия проводит геноцид украинских граждан? И относится ли к этому преступлению депортация детей в Россию? Обо всем этом – в материале проекта Радіо Свобода «Новости Приазовья».
- С 18 по 27 сентября в Гааге шло заседание Международного суда ООН по иску Украины против России по Конвенции о предотвращении геноцида. Официальный Киев утверждает, что Россия злоупотребляет международной конвенцией для оправдания полномасштабного вторжения. Ведь, объявляя «специальную военную операцию» (так в РФ называют полномасштабную войну против Украины – ред.), президент России Владимир Путин заявлял, что «предотвратить геноцид» на востоке Украины.
- Украина подала этот иск в суд в Гааге через два дня после начала полномасштабной войны 24 февраля 2022 года. Позже в октябре прошлого года Россия выдвинула предварительные возражения относительно юрисдикции суда и приемлемости заявления Украины.
- В судебном процессе по этому делу присоединились 32 государства, среди которых все страны-члены ЕС, кроме Венгрии. Также включены Великобритания, Канада, Австралия, Новая Зеландия и Лихтенштейн. Все они, выступая в суде, настояли на том, что Международный суд ООН имеет юрисдикцию для рассмотрения этого дела. Украинская делегация надеется, что суд вынесет решение по юрисдикции до конца этого года.
- Слушания проходили в два раунда: Россия выступала 18 и 25 сентября, а Украина – 19 и 27 сентября. Эксперты, цитируемые агентством Reuters, заявили, что решение в пользу Киева не остановит войну, но может повлиять на будущие репарационные выплаты.
«Пропаганда РФ в суде»
Представитель Украины в Международном суде ООН Антон Кориневич в комментарии Радіо Свобода назвал аргументы России во время слушаний ожидаемыми. Представители РФ обвиняли власти Украины в «разжигании русофобии, нацизме, нападениях на население Донбасса, убийствах гражданских». По словам Кориневича, такие аргументы России не имеют юридического веса, и это просто пропаганда, которой не должно быть места в суде.
Антон Кориневич
«Международный суд ООН – это судебный орган Организации Объединенных Наций. Это орган, решающий вопросы на основе права и фактов международного права. И это не платформа для пропаганды. То есть это суд, разрешающий юридические споры между государствами. В чем состоит этот спор? Да, в том, что Российская Федерация манипулировала, осквернила понятие геноцида, нарушив таким образом Конвенцию о преступлении геноцида 1948 года и использовав этот претекст геноцида для осуществления полномасштабного вторжения на территорию Украины», – отметил он.
По словам Кориневича, решение суда в пользу Украины может повлиять на ряд других решений на пути к привлечению России к ответственности.
«Нам это нужно для разных целей. Для того чтобы мы имели подтверждение того, что не только государство – жертва этой агрессии, так считает, а это считает главный судебный орган ООН. Ну и нам это нужно даже для репараций. Потому что, к примеру, вопрос репарации может относиться в международном суде ООН, когда решение дела по существу. То есть следующей стадией является репарационная и компенсационная стадия. Для этого тоже необходимо решение Международного суда ООН. Оно только поможет нам продвинуться по треку обеспечения ответственности России, в том числе и репарационно-компенсационной, по увеличению политического давления на РФ и применению этих решений по другим вопросам», – пояснил представитель Украины в ООН.
Публичные слушания Международного суда ООН по иску Украины против России 6 июня 2023. Скриншот официальной трансляции на сайте ООН
О сути дела
Адвокат, представляющий жертв военных преступлений в международных и украинских судах, Юрий Билоус подчеркнул, что этот судебный процесс не решает вопрос, осуществляет ли Россия геноцид в Украине. Дело касается того, как Россия использует термины, указанные в Конвенции о геноциде.
Юрий Белоус
«Россия манипулирует этим термином по геноциду и искусственно использует термин геноцид. РФ использовала его для того, чтобы, в первую очередь, признать так называемые «ДНР» и «ЛНР» (незаконные террористические вооруженные группировки, захватившие части Донецкой и Луганской областей Украины – ред.), затем на основании того, что якобы в Украине происходит геноцид в Донецкой, Луганской областях, для защиты русскоязычного населения, защиты тех людей, которых РФ считает страдающими геноцидом, Россия начала полномасштабное вторжение в Украину. Вот наше государство взяло настоящую Конвенцию о геноциде, взяло устав этого Международного суда ООН и обратилось с заявлением в суд, где попросило принять такое решение, которым будет зафиксировано, что никакого геноцида в Украине, в Донецкой, Луганской областях со стороны украинского государства не было», – разъяснил адвокат.
Два процесса
- В марте этого года Международный уголовный суд в Гааге издал ордера на арест президента России Владимира Путина, а также уполномоченной по правам ребенка Марии Львовой-Беловой. Они являются подозреваемыми в незаконном принудительном перемещении украинских детей.
- Представитель МИД России Мария Захарова тогда заявила, что решения Международного уголовного суда об аресте не имеют для РФ никакого значения, в частности, с правовой точки зрения.
- Уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека Дмитрий Лубинец неоднократно заявлял, что такая политика по отношению к украинским детям является составляющей геноцида украинской нации.
Юрий Билоус объяснил, чем отличаются судебные процессы Международного суда ООН и Международного уголовного суда по геноциду.
«Важно не путать Международный суд ООН – государство против государства – город Гаага. Международный уголовный суд – там судят людей за военные преступления, преступления против человечности и геноцид. Он также находится в Гааге – именно тот суд, который выдал ордер на арест президента Путина в феврале 2023 года. Поэтому людей, граждан РФ, за геноцид можно судить. Мы можем это делать на национальном уровне в Украине и, конечно, это может делать Международный уголовный суд. Это могут делать и другие цивилизованные государства. Потому что геноцид является международным преступлением», – пояснил адвокат.
Он также подчеркнул, что Конвенция о предотвращении геноцида 1948 года предусматривает, что ее признает большое количество государств, являющихся подписантами настоящей Конвенции. По словам Билоуса, «они обязаны принимать меры, чтобы наказывать тех людей, которые творят геноцид – военных, политиков и пропагандистов».
«Депортация детей – это тоже геноцид»
Адвокат рассказал, что означает геноцид с юридической точки зрения.
«Геноцид – это физическое, биологическое уничтожение либо какой-либо группы, либо части группы как таковой, а именно: национальной, этнической, расовой или религиозной. Эти четыре группы защищает Конвенция о геноциде. Это самое намерение уничтожить. Это убийство с намерением уничтожить людей как принадлежащих к определенной группе. Человек, творящий геноцид, убивает другого именно потому, что он принадлежит к определенной группе с прямым умыслом. Это и будет геноцидом в юридическом толковании», – отметил он.
Тело женщины, которая, по словам местных жителей, была убита русскими военными. Город Буча Киевской области. Украина, 2 апреля 2022 года
За геноцид предусмотрено пожизненное заключение для лиц, которые его совершали, отметил Билоус.
«Это может быть человек, который непосредственно убивает, непосредственно входит в оккупированные города и организует разные преступления. Подчеркну с самого низкого уровня до самого высокого, учитывая пропагандистов, представителей образования, которые в своих речах, в своих книгах, статьях призывают к геноциду», – подчеркнул он.
Впрочем, преступление геноцида доказать непросто, добавил адвокат. И объяснил почему. В частности, говорит он, нужно доказывать специальное намерение уничтожать людей в конкретном случае – в Украине именно потому, что они – украинцы.
«Убийство может быть как военным преступлением, так и преступлением против человечности, так и геноцидом. Это зависит от того, какой масштаб, на какой территории, сколько людей уничтожено и – самое главное – по какому плану это делалось. Была ли это широкомасштабная политика? Было ли специальное намерение уничтожать украинцев именно потому, что они – украинцы? Поэтому депортация детей, да, она тоже может быть признана геноцидом», – добавил Билоус.
«Детей разобрали по семьям»
Пятеро украинских детей, которых удалось вернуть из российской депортации, также находились в Гааге, где в сопровождении уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека Дмитрия Лубинца и уполномоченной президента Украины по правам ребенка и детской реабилитации Дарьи Герасимчук рассказывали свои истории. Дети также встретились с руководством Международного уголовного суда (МУС – ред.).
Омбудсман Украины Дмитрий Лубинец в Гааге вместе с украинскими детьми, которых удалось вернуть после депортации в Россию. Нидерланды, 2023 год
«Важность их приезда сюда – это показатель того, что мы готовы показать и предоставить показания конкретных детей, которые находились под давлением РФ. Да, безусловно, их свидетельства, их истории должны стать отдельными страницами в томах уголовного производства против РФ. И именно в Гаагу, где будет проходить встреча с руководством МУС, на мой взгляд, наиболее важно было не только приехать официальным представителям Украины, но и привезти детей, которые могут рассказать свои собственные истории», – подчеркнул Лубинец.
«Новости Приазовья» пообщались с двумя подростками, которых российские солдаты во время блокады Мариуполя вывезли на оккупированную территорию Донецкой области. Их зовут Иван Матковский и Максим Бойко. В июне прошлого года ребят удалось вернуть на подконтрольную Украине территорию.
Это был первый возврат детей совместными усилиями Министерства по реинтеграции временно оккупированных территорий Украины и организации «СОС Детские городки». Сейчас подростки – студенты Мариупольского строительного профессионального колледжа, переехавшего на подконтрольную Украине территорию.
Ребята рассказали о том, как их увезли из Мариуполя.
Иван Матковский
«Мы были в Мариуполе 24 февраля, мы там жили 4 года. 5 марта (2022 года – ред.) мы попали в центр города, мы были в бомбоубежище. Потом 19 марта к нам пришли украинские военные и сказали идти оттуда, потому что будет обстрел. Утром 20 марта собрались небольшой группой и вышли в поселок Мангуш, шли пешком и попали на российский блокпост. У нас там проверили документы, вещи и потом за блокпостом посадили в автобус. Довезли в Мангуш. В Мангуше узнали, что мы – дети-сироты, они (оккупационные силы – ред.) позвонили в «службу по делам детей» – и нас забрали в Донецк», – рассказал Иван Матковский.
Он говорит, что с ним был его старший брат и еще один мальчик – Богдан. Они все – из школы-интерната. Трех подростков забрали оккупационные службы, а совершеннолетнего брата Ивана отпустили. Как рассказывают ребята, детям предлагали поехать в лагерь в Россию, но они отказались и ждали, чтобы их забрал директор колледжа и их опекун – Антон Билай.
Учитывая боевые действия и оккупацию Россией части Украины, редакция не может получить официального подтверждения о некоторых озвученных показаниях или независимо их проверить.
Преодолели четыре тысячи километров
«Когда я выбрался на подконтрольную правительству Украины территорию, это было 23 марта. Тогда уже началась такая подготовка. У меня была по телеграмме, по вайберу связь с ребятами, у них интернет в больнице был. И таким образом мы общались. Там (в Донецке – ред.) я общался с «начальником службы по делам детей» «ДНР» (террористическая организация, контролирующая часть Донецкой области Украины – ред.). Избирался самый безопасный путь. Потому что мы ехали, сначала я один, потом с ребятами через Европу – это Польша – Литва – Латвия, пешком переходили границу, заходили в РФ, а там уже ждет другой автобус. А затем Москва – Ростов – Донецк. Это как раз во второй половине мая заработал этот маршрут», – вспоминает мужчина.
Чтобы добраться до Украины, мариупольцы преодолели чеитыпе тысячи километров. Сейчас ребята продолжают обучение в колледже и живут в общежитии, добавил опекун.
«Мариупольский строительный профессиональный колледж временно перемещен в Хмельницкий политехнический профессиональный колледж. Поэтому мы здесь размещаемся, мы и в прошлом году производили набор, и в этом году набор. Руководством колледжа были обеспечены самые хорошие условия», – говорит Белай.
«Не всех детей вернут»
Программный директор организации «СОС Детские городки» Дарья Касьянова рассказала «Новостям Приазовья», что депортация для детей обычно является очень травмирующим событием. По ее словам, часто на глазах этих детей гибли родители, другие родные или близкие люди.
Дарья Касьянова
«У нас есть случай, когда ребенок сам хоронил дедушку, а потом отца, а после этого ребенка вывезли в Россию. Он там был в каком-то реабилитационном центре, затем вернули в Луганск, после этого снова вывезли в Россию и там пытались устроить в приемную семью. Поэтому действительно то, что эти дети пережили, это ужас. Мы иногда, когда пишем эти истории, документируем эти факты, не уверены, могли бы взрослые после этого жить», – отметила она.
Согласно данным официального украинского портала "Дети войны", по состоянию на 28 сентября, Россия депортировала 19 546 детей. Вернуть удалось 386. Согласно данным из открытых источников, количество незаконно перемещенных детей составляет 744 000, говорится на портале.
Касьянова считает, что не всех детей удастся вернуть в Украину из-за того, что о некоторых из вывезенных в РФ в Украине не знают.
«Детей из Мариуполя вывозили маленьких, и они могут не знать, что происходит, не понимать. Да, со временем они узнают. И, работая много лет с детьми, усыновленными в Украине, я точно знаю, что у ребенка всегда появляются вопросы о происхождении, о том, откуда ребенок. Все равно это будет, но будет, к сожалению, через условно 10-12 лет. Пока мы искусственно, в ручном режиме возвращаем этих детей и это небольшое количество. Сейчас мы видим, что вернуть детей с оккупированных территорий иногда сложнее, чем на территории России. Потому что там и военные действия, и очень сложная логистика, и очень часто это дети, у которых уже нет никого (сироты)», – объясняет она.
Дети, которых вернули из РФ в Украину, встречают с матерью, освобожденной из плена. Украина, 6 июля 2023 года
О механизмах вывоза детей из РФ
Правозащитник отметила, что столь массового явления депортации детей в мире еще не было, потому и нет эффективных механизмов, которые позволили бы их вернуть. Это могла бы быть какая-нибудь третья страна, которая была бы посредником в этом процессе и куда можно вывозить украинских детей из РФ, говорит Касьянова.
«Я так понимаю, прорабатывается механизм, что какая-то страна будет таким хабом, куда будут вывозить этих детей, там они будут проходить условно реабилитацию и только после этого возвращаться в Украину», – пояснила правозащитник.
Евгений Межевой, отец из Мариуполя. Его дети депортировали в Россию. Он их вернул
«Иногда те вопросы, которые нам задают, в том числе европейские журналисты, шокируют. Типа, а что тут плохого, если ребенок будет жить в приемной семье в России? Что здесь плохого? Мы говорим, что ребенок имеет свою семью в Украине, он хочет вернуться. Спросили ли у ребенка его мнение? Это ведь не маленькие дети, очень часто это взрослые дети. Есть Конвенция ООН по защите прав ребенка и это ратифицированный документ для многих стран мира. Почему такие вопросы вообще возникают?» – подчеркнула правозащитница.
Именно поэтому, говорит Касьянова, свидетельства детей, а также их родителей, опекунов в Гааге очень важны. Это меняет отношение к проблеме западного мира, дает понимание того, что речь действительно идет о депортации, являющейся преступлением и может трактоваться как геноцид, добавила она.
СПРАВКА: Российское полномасштабное военное вторжение в Украину продолжается с утра 24 февраля 2022 года. Российские войска наносят авиаудары по ключевым объектам военной и гражданской инфраструктуры, разрушая аэродромы, воинские части, нефтебазы, заправки, церкви, школы и больницы. Обстрелы жилых районов ведутся с использованием артиллерии, реактивных систем залпового огня и баллистических ракет.
Ряд западных стран, включая США и страны ЕС, ужесточил санкции в отношении России и осудили российские военные действия в Украине.
Россия отрицает, что ведет против Украины захватническую войну на ее территории и называет это «специальной операцией», которая имеет целью «демилитаризацию и денацификацию».
Роскомнадзор пытается заблокировать доступ к сайту Крым.Реалии.Беспрепятственно читать Крым.Реалии можно с помощью зеркального сайта: https://dcqs7v5av8ivd.cloudfront.net/ следите за основными новостями в Telegram, Instagram и Viber Крым.Реалии. Рекомендуем вам установить VPN.