Кто виноват в аннексии Крыма? При каких условиях Украина вернет себе контроль над аннексированным полуостровом? Возможен ли распад России? Об этом и многом другом в студии Радио Крым.Реалии рассказывает Дмитрий Гордон – журналист, писатель, телеведущий и основатель интернет-издания «ГОРДОН».
– Спустя четыре года у вас есть ответ на вопрос о том, почему произошла российская аннексия Крыма?
– Здесь комплекс причин. Украинская власть в течении 23 лет не уделяла должного внимания Крыму. Он был отдан на откуп местным бандитам. В Крыму была уступлена инициатива России. Местные царьки несли деньги на верх, сюда, в Киев – и это всех устраивало. Нужно было думать о том, как сделать Крым украинским, не унижая, не ущемляя местное население, с помощью экономических рычагов. Как сделать там хотя бы половину того, что Саакашвили сделал в Батуми.
– А разве в других областях Украины происходили другие процессы?
– Украинская власть знала, что в Крыму сильны пророссийские настроения, что там живет огромное количество отставников, что Россия ведет агентурную деятельность, вербует людей, которые занимают высокие посты в украинской государственной власти. Все это знали. Если бы в Крыму руководствовались экономикой, там были бы прекрасные здравницы и пансионаты. И крымчане любили бы Украину, которая создает для них такие условия. А этого создано не было.
БОЛЬШЕ ПО ТЕМЕ: Аукцион украденного– Почему Россия не сделала то же самое в районах Донецкой и Луганской областей, где тоже сначала не было сопротивления?
Путина убедили, что при благоприятном стечении обстоятельств российские войска могут взять и Киев
– Концентрация пророссийски настроенного населения в Крыму была намного больше, чем на Донбассе. А вести боевые действия на территории, население которой тебя не поддерживает, – это самоубийство. Что касается Донбасса, там и мировое сообщество уже по-другому стало себя вести. И сбитый Россией «Боинг» над Донбассом, конечно сильно карты ей спутал. А план у России был конкретный – она должна была забрать Днепропетровскую, Запорожскую, Донецкую, Луганскую, Харьковскую, Одесскую, Херсонскую, Николаевскую.
– А что это за план?
– Этот план разработан в Москве, под руководством Суркова – «План Новороссии». Это задача минимум. А задача максимум – оказаться в Киеве. Путина убедили, что при благоприятном стечении обстоятельств российские войска могут взять и Киев, взять Украину полностью.
– Сейчас руководство России продолжает придерживаться этого плана?
– Нет, конечно, планы их изменились. Кстати, Анатолий Могилев, который был председателем Совета министров Крыма, сказал мне, что по перехватам «зеленых человечков» у них была установка: если в течении суток они берут под контроль здание Совмина, то все отлично, если нет, то все назад. То есть уверенности в том, что пройдет все гладко, у них не было. Украинская власть сплоховала, она была никакой. А если бы, как говорили мне сотрудники спецслужб, руководство бросило туда группу Альфа и взяла бы в плен «зеленых человечков» или уничтожила их физически, то она показала бы всему миру – смотрите, неопознанные террористы, без знаков отличий, проникли на территорию суверенного государства, пытались взять под контроль органы государственной власти, мы их уничтожили, теперь давайте разбираться, кто они.
– При каких условиях возможно возвращение контроля Украины над Крымом?
В России был заключен эдакий «колбасный» договор, но он начинает трещать по швам
– Я ни секунды не сомневаюсь, что Крым вернется в Украину. Есть два варианта. Первый – Украина, преодолев коррупцию, глупость и бездеятельность собственного чиновничества, построит процветающую экономику и станет привлекательной для других. Второй – катаклизмы в самой России. Серьезные предпосылки для этого уже есть: это и санкции, которые будут только наращиваться, и встали остро пенсионные вопросы.
«Левада-Центр» дал результаты соцопроса: 50% населения России готовы протестовать против пенсионной реформы. Дело в том, что там был заключен эдакий «колбасный» договор. Мы вам, говорит власть населению России, даем возможность нормально жить, богатеть, ездить в Тунис, Египет, Турцию, вот колбаса вам – но в политику не лезьте. Однако этот договор начинает трещать по швам со стороны власти.
– Как это может сказаться на вопросе освобождения Крыма?
Если в России начнется хаос, украинская армия просто войдет в Крым и заберет свое
– Если в России начнется хаос, украинская армия просто войдет в Крым и заберет свое. В свое время Горбачев и Шеварднадзе рассказывали мне, как в России началась перестройка и гласность – после того, как Рейган выкрутил Советскому Союзу руки, в виде цен на нефть – 9 долларов за баррель – и наращивания гонки вооружений. СССР не выдержал и пошел на демократизацию.
– В 2015 году, когда упала цена на нефть, многие говорили, что Россия развалится. Тогда цена была около 40 долларов за баррель, сейчас поднялась к 80-ти. Строится немецкий «Северный поток-2».
– Не дадут американцы построить «Северный поток-2». Это противоречит национальным интересам США. Обвешают санкциями так, что компании откажутся строить.
– При такой цене на нефть – как скоро у России закончатся деньги для исполнения «колбасного» договора?
Не дадут американцы построить «Северный поток-2» – обвешают санкциями так, что компании откажутся
– Они уже заканчиваются. России сегодня нечем платить пенсии, и пенсионная реформа – это болезненный акт. Проблемы в России накапливаются: нет новых технологий, экономика на 80% сырьевая. «Великая» страна не в состоянии сделать собственный автомобиль. Что Россия производит?
– Многие люди говорят, что ситуация с Крымом разрешится после того, как в России сменится руководство и уйдет Путин. На ваш взгляд, изменится ли российская политика после ухода Путина?
Путин – это воплощение России, и тот, кто придет ему на смену, будет действовать точно так же
– Путин – это воплощение России, он ее хорошо слышит, и он не одинок в своем имперском угаре. Это фантомные боли империи: да как же эти украинцы, прибалты, грузины – они что, охренели? Они же были у нас в составе СССР! Отсекли руку, а рука болит. Руководство России очень четко принимает месседжи от общества, и тот, кто придет на смену Путину, будет действовать точно так же.
– Вы сегодня сказали, что одно из условий возвращение Крыма – изменение экономической ситуации. Но, например, в Финляндии хорошая экономическая ситуация, однако Выборг (он же Виипури, аннексированный СССР В 1940 году) не возвращается в Финляндию. Может быть, дело не только в экономике?
– Это очень важный аргумент, и я его принимаю. Но для того, чтобы возвратился Выборг, там должны жить финны, которые хотят домой. В Крыму много украинцев хотят домой, на Донбассе – еще больше. В Выборге же, наверное, ни одного финна нет, который еще помнит, что такое родина. Там переселили всех.
– Что может сделать Украина, чтобы сохранить в Крыму проукраинское население?
– Это не от Украины зависит. Мы видим, что в Крыму меняют крымчан-чиновников, потому что понимают: кто предал один раз, тот предаст и во второй. Поэтому привозят из России других людей. Крымчане рассказывают, что появляются новые, не крымские полицейские, чиновники, сотрудники прокуратуры и т. д. С точки зрения государства-захватчика, они все правильно делают.
– Российские пограничники и силовики ФСБ задерживают корабли, следующие в украинские порты в Азовском море. Как вы думаете, будет ли продолжение у этого противостояния?
– Думаю, это начало. Но, по крайней мере, до президентских выборов в Украине никаких наступлений военных не будет. Путину нет необходимости брать Украину – ему хочется посадить здесь своего наместника-президента. И, как я вижу, большинство кандидатов в президенты являются прямыми продолжателями дела Путина.