«Пока Крым у России, ни о каких свободах не может идти речи» ‒ Алеся Бацман

Что украинцы и россияне должны знать о Крыме? Какие подробности аннексии Крыма появляются спустя четыре года? Кто больше всего заинтересован в возвращении полуострова под контроль Киева?

Об этом в «Дневном шоу» на Радио Крым.Реалии говорим с украинской журналисткой, руководителем интернет-издания «Гордон» Алесей Бацман.

Некречая: Тема Крыма сегодня важна для материковой Украины?

​Бацман: Тема Крыма не то что важна, она определяющая для Украины и ее будущего. Наш сайт ‒ один из самых читаемых в Украине, мы отслеживаем, что больше всего задевает читателей. К сожалению, тема Крыма не всегда попадает в «читаемое». Если в Крыму ничего сенсационного не происходит, эта тема так не трогает людей. Но от этого она не становится менее важной, нельзя это спускать на тормозах. Мы очень часто обращаемся к теме Крыма, крымских татар, делаем эксклюзивные интервью, материалы, задаемся вопросами: «Как же мы лишились Крыма? Или у нас его украли? Может, украинская власть его сдала?»

В украинском обществе, как бы парадоксально это ни звучало, суд над Януковичем опять всколыхнул общество и поднял вопросы, которые с 2014 года остались нерешенными, болезненными и повисшими в воздухе. Вдруг политики начинают давать показания, и эти показания порождают еще больше вопросов.

У нас еще в 2015 году вышло сенсационное интервью с бывшим руководителем Генштаба Украины Владимиром Заманой. Он рассказывал, почему считает это (аннексию Крыма ‒ КР) недоработкой украинской власти. В частности, что там было двадцать самолетов, которые вылетели в сторону Крыма, несколько вертолетов с военными и техникой, но им почему-то дали команду вернуться назад. Главный его посыл был в том, что украинская армия была готова отразить агрессию, а украинская власть не была готова.

Потом Турчинов (Александр Турчинов, и.о. президента Украины на момент аннексии Крыма ‒ КР) дал большое и сенсационное интервью, озвучил новые факты по Крыму. Он взял каждое обвинение Заманы и других людей и начал рассказывать свою правду. Очень интересный момент о том, что западные страны тогда не давали вообще развернуться и говорили, что ничего не нужно делать, чтобы не провоцировать. Уже из другого источника я знаю, что бывший сокурсник Путина Юрий Швец, который сейчас является американским финансовым аналитиком, ‒ бывший сотрудник ФСБ. Хоть он и уехал в Америку, но остается человеком с большим количеством информации, связанной с современными властями разных стран. Он говорит: «Американцы не верили, что Россия оккупирует Крым. Их специалисты передавали информацию, что Россия не собирается оккупировать или нападать. А, по логике американцев, нужно заботиться о каждом солдате, о каждом гражданине».

Кто, где и когда: как проходила аннексия Крыма (видео)

Пашаев: Действительно ли люди на материковой Украине не готовы воспринимать крымских татар как часть украинского общества?

​Бацман: Украинцы на материковой части сейчас не могут разобраться, кто больше украинец и какая версия истории правильная. Вы же видите, что сейчас происходит: нужно заниматься строительством экономики, забыть обо всех разъединяющих нас вопросах, перестать грызть себя внутри страны. Сейчас нужно объединиться, особенно перед лицом внешней агрессии, нужно найти что-то общее для всех. Чего мы хотим? Жить счастливо, богато, быть здоровыми, получать классное медобслуживание, качественное образование, чтобы холодильник был полный…

Пашаев: В эту логику о хорошей жизни Крым вписать вообще очень сложно.

​Бацман: Конечно, Украина Крымом не занималась, особенно идеологически. Там работала все время Россия ‒ она понимала, что ей это выгодно. А Украина на это смотрела сквозь пальцы многие годы.

Некречая: В ноябре 2017 года ты спросила в одном из интервью у российского журналиста Александра Невзорова, нужен ли Крым российской молодежи. Вот что он ответил:

Александр Невзоров

​Невзоров: «Российская молодежь неоднородна. Есть молодежь, которая делится на стадо, которое обработано, которое спропагандированно, зомбированно телевидением и той средой, в которой приходится расти этим людям. Есть небольшое, но очень боевое количество передовой молодежи: смелой, креативной, дерзкой, которая понимает, что этот Крым ‒ это вечная заноза в заднице у России. И до тех пор, пока она будет сидеть, будут происходить нагноения и все те проблемы, которые того не стоят. У них же нет совершенно никакой боли за Украину. Им Украина что Швеция, что Испания, что Польша ‒ это другая страна, которая живет по-своему, говорит на том языке, на котором хочет, проповедует что хочет, и туда не стоит соваться. Дело ведь не в том, Крым украинский или нет. Крым ‒ это огромное количество проблем: передвижение, финансы, человеческие отношения. Этот курорт того не стоит».

Некречая: Как ты думаешь, кто в российском обществе это понимает? И действительно ли это описание молодежи России совпадает с реальностью?

​Бацман: Сколько людей это понимает? Просто посмотрите на результаты голосования за президента Путина на выборах. Вот первый ответ. А второй ответ длинный и не такой очевидный. Самым заинтересованным народом в том, чтобы как можно скорее Россия отдала украденный Крым, является российский народ. Если бы он это понял, то сделал бы все, чтобы заставить свою власть как можно быстрее это совершить. Пока у России будет Крым, ни о какой международной интеграции, ни о каких западных ценностях, ни о каких свободах не может идти речи.

Пашаев: Они уже готовы к этому?

Бацман: К этому готова «верхушка», им же надо где-то свои деньги хранить. Что касается российского народа, я не буду никак комментировать. С точки зрения логики и здравого смысла, они первые, кому это было бы выгодно. Они получили Крым, а вместе с ним головную боль, которая того не стоит. Мы помним жуткий пожар в Кемерово и мужчину, который потерял всю семью… Он тогда говорил о причинах и следствиях, о том, почему произошел пожар, почему службы не сработали, почему вся жизнь пронизана не любовью к человеку, а любовью к коррупции. И вот прошло немного времени ‒ и он уже в «Единой России» и защищает Путина.

(Над текстом работали Мария Июльская и Катерина Коваленко)