Реакция западных стран, в том числе США, на отравление бывшего российского шпиона Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в Великобритании была правильной, и следующая волна санкций должна быть направлена против финансовых интересов российских олигархов, считает спикер Палаты представителей США, конгрессмен от штата Висконсин Пол Райан.
Находясь в Праге, он ответил на несколько вопросов нашего корреспондента относительно России и ее действий на международной арене.
‒ Вашингтон объявил о выдворении 60 российских дипломатов и закрытии российского консульства в Сиэтле в ответ на отравление Скрипаля в британском городе Солсбери. Так же, вслед за Великобританией 14 стран ЕС объявили о том, что они высылают около 20 российских дипломатов. Поскольку расследование в Великобритании еще не закончено, вам не кажется, что с этими шагами поторопились?
‒ Нет. Я думаю, эти действия правильны. Это делается из солидарности с нашими британскими союзниками. Думаю, что это прекрасно, что другие европейские страны, включая с Чехию, где мы с вами находимся, последовали этому примеру. Думаю, что это былы совершенно правильные действия.
‒ Я спрашиваю, потому что в 1990-ых годах был случай убийства в России, когда ученый признался, что военный яд продавали на «черном рынке» и его использовали для убийства бизнесмена.
‒ Думаю, в этом конкретном случае доказательства говорят достаточно четко, думаю британцы достаточно ясно все изложили. Это то, чем россияне уже занимались раньше. И мы думаем, что это сделала Россия. Сейчас это запрещено. Цивилизованные страны этого не делают. Думаю, что ответ был вполне правильным, и он – в солидарности с Великобританией. Я рад, что европейские страны последовали этому примеру.
‒ Но это эскалация, и Кремль уже пообещал, что он ответит тем же.
‒ Да, эскалация, но вопрос, кто...
‒ Дипломатическая эскалация...
Санкции должны касаться людей, которые контролируют финансы, или олигархов, или людей, связанных с ними в Кремле
‒ Конечно, дипломатическая эскалация, но именно поэтому такие вещи нельзя терпеть. Травить людей, особенно таким нервно-паралитическим веществом, убивать людей на территории другой страны ‒ этого цивилизованные страны не делают, они этого не должны делать, и именно поэтому этого нельзя терпеть.
‒ Вы недавно сказали, что нужно усиливать санкции против России.
‒ Да!
‒ Каким образом?
‒ Думаю, санкции должны касаться людей, которые контролируют финансы, или олигархов, или людей, связанных с ними в Кремле ‒ из-за дезинформации, которая происходит во всех наших демократических странах.
Думаю, Россия пытается посеять хаос среди демократических стран в мире. Я думаю, они пытаются подорвать демократию. Поэтому это наша задача ‒ не только разоблачить это, но и методы, и средства, которыми пытаются посеять хаос и подорвать демократию, свободные и честные выборы.
Мы должны сделать так, чтобы россияне почувствовали последствия своих действий, когда они пытаются подорвать западные демократии
Мы должны дать нашим союзникам инструменты, которые помогут сделать так, чтобы этого больше не повторилось. Также мы должны сделать так, чтобы россияне почувствовали последствия своих действий, когда они пытаются подорвать западные демократии.
Россияне продолжают этим заниматься, но мы не должны это терпеть. Нужно ввести больше санкций против россиян, против финансовых механизмов и этой деятельности.
‒ А если россияне будут продолжать свои действия?
‒ Мы будем вынуждены ввести больше санкций.
‒ Насколько эффективны санкции как инструмент политики?
‒ Обычно эффективны. Думаю, в случае с делом Магнитского (и другими) они принесли определенные плоды. Прежде всего, нужно, чтобы были последствия за эти недемократические действия. Думаю, что для Запада так просто взять и согласиться с тем, что какая-то страна пытается подорвать демократию, вмешиваться в наши дела, ‒ это просто неправильно. Вопрос, являются ли санкции достаточно эффективными – это только вопрос времени и силы действия этих санкций.
‒ Вашингтон и Москва пытаются добиться выдачи подозреваемого в хакерской деятельности российского гражданина, задержанного в Чехии, Евгения Никулина. Его обвиняют в проникновении в сеть многих американских компаний, включая LinkedIn. Решение о его экстрадиции уже в руках министра юстиции Чехии. Он сказал, что президент Милош Земан хочет передать его в руки России. Будете ли вы поднимать этот вопрос в Праге, и если да, то какие ваши аргументы в пользу выдачи его США?
‒ Конечно, я буду поднимать этот вопрос. Это один из приоритетов нашего правительства, и мы хотим уважения к верховенству права, и мы вполне уверены, что чешское правительство также будет уважать верховенство права. Их законы об экстрадиции вполне ясны. Этот случай вполне понятен.
Там проходит судебный процесс, и я имею полную уверенность в том, что верховенство права будет соблюдено. Ответ на вопрос о его выдаче Америке или России вполне понятен, с какой стороны вы бы на него не посмотрели. Итак, это то, что делают цивилизованные общества и демократии ‒ они уважают законы друг друга, они уважают правила и процедуры. Он нарушил наши законы, он взломал доступ к этим компаниям. Следовательно, требование об экстрадиции вполне законное. И я просто ожидаю, что в чешской системе пройдет процесс, и в конце этого процесса, я надеюсь, Никулин будет выдан США.
‒ Президент Трамп подвергся острой критике от обеих ведущих американских партий за свое решение поздравить Владимира Путина с переизбранием на посту президента. Ранее вы говорили, что администрация Обамы была «хронически наивной» в отношении России. А нынешняя администрация Трампа менее наивна?
‒ Я думаю, они менее наивны, и санкции являются доказательством. Я не думаю, что мы должны были отменить программу противоракетной обороны. Я не думаю, что стратегия «перезагрузки» сработала. Я думаю, это была наивная стратегия.
Россия представляет большую геополитическую угрозу не только для Америки, но и для Запада, и для свободных людей в свободных странах, для самой демократии. И я думаю, что для нас важно видеть очевидность происходящего и отвечать соответствующим образом.
Справка: Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были госпитализированы 4 марта. Следователи считают, что их отравили произведенным в России нервно-паралитическим веществом «Новичок».
Премьер-министр Великобритании Тереза Мэй обвинила Россию в отравлении бывшего российского разведчика Сергея Скрипаля и его дочери Юлии и объявила о высылке 23 российских дипломатов.
17 марта Россия объявила персонами нон грата 23 дипломатов из Великобритании. Москва отрицает свою причастность к отравлению.
26 марта по меньшей мере 16 стран приняли решение выслать российских дипломатов из-за отравления в Великобритании бывшего российского разведчика Сергея Скрипаля и его дочери Юлии.
Президент Украины Петр Порошенко объявил, что Украина приняла решение о выдворении 13 российских дипломатов.
Соединенные Штаты Америки высылают «десятки» российских офицеров разведки, сообщил 26 марта Белый дом. В частности, речь идет о 60 дипломатах. Российская служба «Голоса Америки» сообщает о закрытии российского консульства в Сиэтле.
Германия, Франция и Польша сообщили, что вышлют по четыре российских дипломата, Чехия и Литва – по три, Италия, Дания и Нидерланды – по два, а Латвия – одного.
Министерство иностранных дел России решения ряда стран о высылке российских дипломатов в связи с отравлением экс-шпиона Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в британском Солсбери назвало недружественным шагом и обещает ответные шаги.