Рим – Четвертый год подряд Украина держит активную оборону на информационном фронте в противодействии российской пропаганде и массовой дезинформации. Опасность кремлевской стратегии с целью манипулирования общественным мнением и влияния на внутреннюю политику на Западе признали позже. Хотя в отдельных европейских странах, речь идет об Италии, проблему в основном считают надуманной, а потому и бороться с фейками не спешат. Дискуссии оживились на фоне избирательной кампании, которая длится на Апеннинах. Насколько мощным является влияние пропаганды в двух странах и как ей противодействовать? Можно ли экспортировать украинский опыт за границу? Об этом говорилось в Риме во время круглого стола, организованного римским Институтом международных дел (IAI) и основателями украинского проекта StopFake.
Проблема одна, но ее восприятие и методы противодействия в разных странах разные. Так можно определить главный тезис профессиональной дискуссии, во время которой аналитики из Украины и Италии пытались выяснить, какие же действия эффективны против целенаправленной массовой манипуляции в нынешние времена постправды.
Прежде чем говорить о рецептах преодоления феномена или, по крайней мере, уменьшения его влияния, выступающие отметили, что именно политическая пропаганда московского толка по-разному воспринимается в двух странах. В украинской среде деструктивная деятельность России нашла, так сказать, «благодатную почву» по многим причинам.
Крымчане верили в мифическую Россию, поэтому они стали легкими жертвами российской пропагандыРуслан Дейниченко
О некоторых из них в комментарии для Радіо Свобода рассказал Руслан Дейниченко, исполнительный директор проекта StopFake: «Россия инвестировала очень долго в создание телеканалов, газет, сериалов, которые были направлены на украинского потребителя, поэтому это сработало эффективно. В Донецке годами смотрели телевидение и верили, что Россия – идеальная страна с сильным лидером и хорошими пенсиями. Так же и крымчане верили в мифическую Россию, поэтому они стали легкими жертвами российской пропаганды».
Круглый стол, посвященный борьбе с прокремлевской дезинформацией. Рим, 15 января 2018 года
Вследствие запрета российских источников дезинформации – соцсетей, интернет-серверов, телеканалов – уровень доверия к российскому ТВ среди украинцев значительно уменьшился и достигает сейчас неполных 5 процентов, сообщил Евгений Федченко, директор Киево-Могилянской школы журналистики и руководитель проекта StopFake. Но люди в Украине стали сознательными и различают российскую пропаганду прежде всего потому, что в стране идет война, подчеркнул он. Повышать информационную грамотность населения помогает и работа упомянутого сайта по выявлению ложных новостей, популярность которого в Украине достигает 36 процентов (в России – 21 процента).
Опасность воздействия
Среди иностранных редакций StopFake имеет один из самых низких показателей популярности в Италии – 3 процента. Это частично уже подтверждает факт низкого интереса к проблематике со стороны итальянской аудитории. Руководитель итальяноязычной редакции StopFake Мауро Воерцио говорит, что Украина стала тренировочным полигоном для России в сфере испытания пропагандистской машины, а потому, в отличие от Италии, имеет уже достаточно опыта по противодействию деструктивным механизмам воздействия на общественное сознание.
По наблюдениям журналиста, на Апеннинах долго не замечали проблемы, и только в последние несколько месяцев в связи с приближением парламентских выборов встал вопрос возможного вмешательства России. Воерцио убежден, что кремлевская пропаганда действует достаточно эффективно среди местного населения, поэтому ее роль не следует игнорировать.
Российская пропаганда существенно влияет на итальянского избирателяМауро Воерцио
«Российская пропаганда существенно влияет на итальянского избирателя: в эти годы здесь создали идею России, отличную от реальной России, сконструировали образ Путина как «сильного лидера, спасителя Отечества», – говорит он.
Ранее россияне имели тесные политические связи с итальянскими коммунистами, добавил в комментарии для Радіо Свобода Мауро Воерцио: «Сейчас создание российско-итальянских ассоциаций дружбы, веб-сайты, новые связи между политиками (крайне правая партия «Лига Север» в прошлом году подписала политическое соглашение с «Единой Россией»), частые визиты партийцев «Движения 5 звезд» в Москву – это все очень активизировалось за последние несколько лет».
Во время круглого стола в Риме, 15 января 2018 года
Директор римского Института общественных наук и стратегических исследований (Gino Germani) Луиджи Серджо Джермани отметил, что влияние Кремля в Италии четко прослеживается через тесные политические контакты. Речь идет о связи России с тремя итальянскими оппозиционными партиями («Движение 5 звезд», «Лига Север», «Братья Италии»), которым Москва предоставляет открытую политическую и медийную поддержку, добавил эксперт. Упомянутые антиевропейские силы являются промоутерами российских интересов на Апеннинах, что провоцирует нестабильность и конфликты внутри местного истеблишмента, говорит он. По мнению Джермани, через пропагандистские медиа (Russia Today, Sputnik) Россия целенаправленно работает и на раскол общественного мнения в стране.
«Распространение идеи о «банкротстве Италии», о ее «нелепом правительстве», о «нашествии мигрантов-потенциальных террористов», о том, что «Путин – сильный лидер» в противостоянии терроризму. Подобные месседжи способствуют расслоению итальянского общества, они социально деструктивны, поэтому, я считаю, опасны», – подытожил Луиджи Серджо Джермани.
Как противодействовать?
Отдельные слушатели дискуссии отметили, что не стоит переоценивать способность России влиять путем дезинформации на внутреннюю политику и общественное мнение именно в Италии. Мол, для местного населения украинско-российское противостояние – далеко не насущная проблема, а во время нынешней избирательной кампании этот аспект внешней политики вообще считается второстепенным, если не последним.
Российская пропаганда содержит общие аргументы, которые не имеют значительного влияния на общественное мнение в ИталииПаоло Кальцини
«Российская пропаганда содержит общие аргументы, которые не имеют значительного влияния на общественное мнение в Италии. Конечно, россияне пытаются продвигать здесь свою пропаганду, на которую отзываются некоторые политики, прежде всего Маттео Сальвини, лидер партии «Лига Север». Еще существуют целые пророссийские секторы политики и экономики, достаточно вспомнить фигуру Сильвио Берлускони, так что нечего говорить о каком-то дополнительном существенном влиянии российской дезинформации», – отметил в комментарии для Радіо Свобода Паоло Кальцини, преподаватель американского отделения Johns Hopkins University (Болонья).
Из-за засилья пророссийских лобби в различных сферах на Апеннинах очень трудно противодействовать феномену кремлевской пропаганды, считает редактор итальянской версии StopFake Мауро Воерцио. «Даже в руководство медиакомпаний инфильтрированы лица, связанные с российской средой. Поэтому, очевидно, если предлагаешь другую точку зрения, тебе не дают говорить. В качестве доказательства этого: наш сайт малоизвестен в Италии, тогда как за рубежом о нас знают», – добавил журналист Воерцио.
Его коллега Филипп Ди Сальво, исследующий интернет-журналистику и хакерские операции при Università della Svizzera Italiana, призвал различать разные типы феномена фейковых новостей: политическую пропаганду, журналистские ошибки, сатиру, вымышленные новости с целью экономической выгоды. Все они в той или иной степени присутствуют в итальяноязычном интернет-контенте.
«Безусловно, в Италию просачивается российская пропаганда, прежде всего по политическим каналам отдельных партий, но ее влияние меньше, чем в Украине, потому что Украина непосредственно подвержена прямой российской угрозе. Поэтому для противодействия этому явлению невозможно применять одинаковые методы в двух странах», – добавил исследователь Филипп Ди Сальво.
Какими должны быть эти методы по противодействию внешнему деструктивному влиянию? Универсальных рецептов не существует, сошлись во мнении участники римской дискуссии. Единственный политик среди выступающих, депутат от проправительственной Демократической партии Андреа Романо сообщил, что позиция его соратников заключается в осуждении фейковых новостей. Он согласился, что Москва активно использует пропаганду как ведущий элемент своей внешней политики, и в то же время для выработки стратегии борьбы с фейками посоветовал привлекать и самого «творца феномена», то есть Россию. По мнению украинского исследователя медиа Евгения Федченко, вопрос защиты от иностранной пропаганды зависит прежде всего от прочности демократических традиций каждого общества.