«Путин должен остаться и довести Россию до краха» – Лойко

Благодаря Путину «Российская империя» подходит к своему логическому концу, считает журналист Сергей Лойко. Чего не сказал российский президент на итоговой пресс-конференции? Обсуджают писатель и журналист Сергей Лойко и эксперт по международному праву Максим Яли.

– На вопрос украинского журналиста Романа Цимбалюка Владимир Путин сказал, что в Украине произошел государственный переворот, что выполнение «Минска» тормозит Киев и так далее. Также он коснулся темы присутствия миротворцев на Донбассе:

«Российской армии на территории Донбасса нет, но там действительно созданы определённые военные милицейские формирования, которые являются самодостаточными и готовы отразить любые крупномасштабные военные акции против Донбасса. Мы считаем, что это отвечает интересам людей, которые проживают на этой территории.

Та резня, и даже хуже, чем в Сребренице, будет осуществлена так называемыми националистическими батальонами. И их ничто не остановит, в том числе обращение в правозащитные международные организации».

– То есть Кремль будет продолжать такую политику, что они готовы уйти с Донбасса, готовы допустить миротворцев, но будет резня?

Яли: Тут ничего нового. По вопросу Романа я видел нарезки с 2014 года. И разница между последними тезисами немного отличается в трактовке. В прошлом или позапрошлом году Путин говорил, что они не отрицают, что «они там есть» и выполняют, в том числе, военные функции. Сегодня российские военные уже стали милицейскими образованиями. Остальное мы слушаем уже четвертый год.

Дальше будет интереснее, будут изменения. Их вызовут как раз на доклад финансовой разведки США, который должны обнародовать в американском Конгрессе. Он будет положен на стол президенту США незадолго до президентских выборов в России – конец января, начало февраля следующего года. Думаю, американская сторона ознакомит Путина с этим списком. Будет много известных лиц, так называемых «кошельков» Владимира Путина. Его поставят перед выбором.

Курт Волкер в одном из интервью заявил, что он ожидает завершения насилия на Донбассе осенью следующего года. Тогда могут быть реальные шаги по размещению сил миротворцев ООН.

Президент России пойдет на уступки под давлением и ключевым фактором – докладом финансовой разведки США, дальнейшими планами американской стороны по возможному замораживанию активов российских олигархов. Вот это сдвинет переговоры с мертвой точки по миротворческий миссии ООН. А до этого Путин будет гнуть свою линию, чтобы не дать повод называть себя слабаком перед президентскими выборами.

Последние шаги Путина дают основания думать, что ситуация будет меняться уже в ближайшие полгода. Если последний срок Путина пойдет под лозунгом «Крымнаш», то в следующем году будет корреляция внешнеполитическая. Потому что курс изживает себя и в Кремле понимают, какие экономические, политические издержки несет Россия. Основания так говорить дает и решение Путина поехать на Олимпийские игры под нейтральным флагом. Еще год назад была бы другая риторика.

Максим Яли

– Сергей, вы не раз задавали вопросы хозяину Кремля. Какой бы вопрос адресовали Путину на последней пресс-конференции?

​Лойко: Пресс-конференция – это не шоу ответов, а шоу вопросов. Всем понятно: что бы ни сказал Путин – это или какая-то жвачка, или ложь. Если бы у меня была возможность, я бы тоже задал вопрос, на который Путин бы не стал отвечать. Я бы спросил, понимает ли он, что рано или поздно придется вернуть Крым, если он не хочет развала России и экономического краха. И начинает ли он думать над вариантами, как это сделать.

– Сергей, на ваш взгляд, если оценить стратегически, готов ли Путин под давлением Запада, другими факторами отступить? Или упрямо будет держать эту линию любой ценой, даже себе во вред?

Сергей Лойко: Мне кажется, что Путин устал. И в его новом сроке то, как он начинается, – во всём сквозит нерешительность. Назначение Путина на пост президента России было корпоративным клановым решением. Как и решение, чтобы Путин продолжал свою деструктивную деятельность.

Путин сам заложник своей политики. Он не может уйти, потому что всё может закончиться Гаагой. Поэтому он будет упираться до конца, до конца вести свой корабль дураков к печальной последней гавани. Потому что его просто не смогут отпустить люди, которые стали богаты благодаря ему.

Что касается Донбасса, то Путин продолжает свою старую песню «я не я, и лошадь не моя». Но если раньше он нагло, вызывающе врал, то сейчас он врёт как-то устало. Это начальная стадия выхода России с Донбасса.

Вообще обратите внимание на лексику. Он говорит «с лидерами непризнанных республик», а не «ЛНР» и «ДНР». Он в общем-то умывает руки. Войска не выводятся, но Путин уже активно отпускает тему. При этом он будет всячески продолжать подпитывать эту гноящуюся рану Украины.

Поймите, в России украинские новости – самые главные новости, потому что Путин всё время пытается доказать гражданам для внутреннего пользования, что в Украине всё очень плохо, а у них всё очень хорошо. Поэтому военная авантюра на Донбассе нужна была по двум причинам: чтобы отвлечь внимание от Крыма и чтобы создать Украине источник раздражения, агрессии.

Но я думаю, что к концу следующего года мы можем рассчитывать на начало вывода российских войск с Донбасса. Честно скажу, я рад, что Путин будет президентом России, потому что он должен довести Россию до краха. Если он сейчас передаст кому-то власть, то начнутся псевдореформы, те же подлецы останутся на ключевых позициях. Россия потому и не стала демократической страной, что свобода ей досталась бескровно. Россия или погибнет, или получит свободу.

В этом ничего страшного нет, люди останутся на этой территории, но эта «Российская империя» благодаря Путину подходит к своему логическому концу.

Сергей Лойко

– Максим, как вы считаете, действительно ли Путин – завершение имперского проекта «Россия», который длился столетиями?

Яли: Не соглашусь, чересчур оптимистичный взгляд. Я все-таки предпочитаю делать выводы по четким аналитическим докладам тех же экономистов, которые делает и российская оппозиция, например, пределы устойчивости России. Достаточно реалистичная картина.

– Каковы же пределы устойчивости, на ваш взгляд?

Яли: Мы должны понять и смириться, что Россия, ее экономика смогла адаптироваться к новым реалиям. Резкое экономическое падение в 2014-2015 годах замедлилось и начинается небольшой плюс. Да, это стагнация. Но тут включается российский менталитет. Условно говоря, если россияне верят, что кругом одни враги, как господин Путин сказал в отношении Северной Кореи, но, думаю, он уверен насчет отношения своего населения, – они траву будут есть, но не сдадутся. Вот на это делается ставка, плюс активная пропаганда, а она работает как часовой механизм.

– Вы участвуете в телевизионных программах. Эти все шоу, что делают Киселев, Соловьев, – они сами в это не верят? Или есть такая энергия «стоять до конца и бесконечно вставать с колен»?

Яли: Они профессионалы. Соловьев – подлец, но профессиональный. В таких баталиях нужно быть очень подкованным. И оболванивать население России ему удается великолепно.

– Жесткая циничная пропаганда, много лжи, но при этом она действует?

Яли: Безусловно. Но ключевая разница в том, что у украинского зрителя есть альтернативные точки зрения, он может видеть очевидную ложь. А большинство населения России всему верит на слово.

– Как долго «зомбированная», желающая жить в такой агрессии страна способна противостоять западным санкциям?

Максим Яли: Население, может быть, и способно, но сможет ли Путин измениться под давлением санкций? Он показал, что готов «слить» и фактически «слил» так называемые «ДНР» и «ЛНР» еще в 2014 году. И санкции против его ближайшего окружения сыграли ключевую роль.