Наиболее важная украинская внешнеполитическая тема сейчас ‒ тема миротворцев ООН на Донбассе. США поддерживают позицию Украины о том, как должен выглядеть миротворческий контингент ООН на Донбассе. Об этом рассказал президент Украины Петр Порошенко во время встречи со своим американским коллегой Дональдом Трампом.
На первый взгляд это отличная новость, что между Украиной и США есть такое взаимопонимание, но не сенсация. США с самого начала занимали такую позицию ‒ миротворцы должны находиться на всей территории, включая участок российско-украинской границы.
О перспективах размещения миротворцев ООН на Донбассе в эфире программы «Ваша Свобода» говорим с президентом Украинской ассоциации внешней политики Владимиром Хандогием, послом Украины в США (2010-2015 годы) Александром Моциком и экс-министром иностранных дел Украины (1998-2000 и 2005-2007 годы) Борисом Тарасюком.
‒ Господин Хандогий, что реально делать с предложением американским, украинским, с каким угодно, если с таким форматом не соглашается другой постоянный член Совбеза ООН ‒ Российская Федерация?
Главное не то, что США поддерживают, а что мы наконец-то проартикулировали достаточно конкретно, что мы хотели бы от миротворцевВладимир Хандогий
Хандогий: Без преувеличения, это важно. Главное не то, что США поддерживают (США всегда нас поддерживали), а что мы наконец-то проартикулировали достаточно конкретно, что мы хотели бы от миротворцев, и наконец-то мы провозгласили и увидели роль ООН в этом конфликте. До сих пор мы постоянно повторяли мантру, что альтернативы Минским соглашениям нет. ООН, Совбез ‒ это единственный формат (при том, что там есть и Россия, право вето), в котором хоть и в далекой перспективе, но возможно решение этой проблемы.
Как пойдет дальше дело? Конечно, дьявол кроется в деталях. Путин в виде дьявола кроется в деталях. Конечно, слово США всегда было весомым. На эту страну смотрят многие. Если американцы сначала заявили о своей поддержке, то это важный сигнал для других. Германия поддержала наши подходы. Сначала поддержали инициативу Путина, а потом немножко опомнились и сказали, что их не устраивает такая узкая миссия операции и только для защиты ОБСЕшников, они выступают за более широкое привлечение ООН к этому конфликту...
Владимир Хандогий
Позиция России становится более гибкой. Ранее говорилось только о линии разграничения, только об охране представителей или мониторов ОБСЕ, а сегодня главный камень преткновения ‒ это быть или не быть миссии на границе между Украиной и Россией. Это (размещение миротворцев ООН на Донбассе ‒ КР) может быть ловушкой и может быть механизмом «замораживания» конфликта. Мы и сегодня имеем «полузамороженный» конфликт и ловушку. Какая ловушка хуже? Но есть перспективы, которые надо отрабатывать.
‒ Господин Моцик, как вы расцениваете встречу Порошенко и Трампа ‒ это протокол или выражение поддержки?
Моцик: Это выражение очень серьезной поддержки. Как по мне, с этого момента надо понимать, что поддержка американцев будет еще сильнее. Для нас она на сегодня самое важное, пожалуй, чем что-либо другое. Во-первых, речь идет о Донбассе, как мы будем реинтегрировать эту оккупированную территорию, во-вторых, о поддержке Америкой наших экономических реформ и борьбы с коррупцией.
На сегодня санкции ‒ это, пожалуй, единственный инструмент, который влияет на ПутинаАлександр Моцик
Что касается Донбасса, то американцы однозначно высказались за украинский план введения миротворцев, то есть по всей территории, включая закрытие границы. Очень важен режим санкций и солидарность с американцами Европы. На сегодня санкции ‒ это, пожалуй, единственный инструмент, который влияет на Путина, потому что он понимает, что Россия теряет возможности развития. Если так пойдет дальше, то из страны, которая была по ВВП в десятке (уже Россия вышла из десятки), речь может стоять и о двадцатке.
Александр Моцик
‒ Очень важная тема ‒ сотрудничество в сфере безопасности. Сейчас достаточно серьезно обсуждается вопрос летального оружия...
Хандогий: Речь идет о предоставлении Украине оборонительного оружия. На этом надо делать акцент. Если мы увидим какое-то продвижение на пути вопроса развертывания миротворческой операции на территории Донбасса, то вопрос предоставления именно оборонительного оружия Украине понемногу будет терять свою актуальность.
Не исключаю, что именно определенное согласие России на определенную миссию ООН на Донбассе связано с нежеланием видеть на территории Украины это оружие.
Совбез ООН принял резолюцию именно по вопросу проведения миротворческих операций. Надо четко осознавать, какие там красные флажки выставлены. Надо помнить, что там записаны основные положения ‒ согласие сторон, беспристрастность и там серьезно просматривается роль генсекретаря.
Борис Тарасюк
‒ Господин Тарасюк, как вы считаете, дойдет ли дело до конкретизации вопроса миротворческих сил ООН на территории Украины?
Тарасюк: Российское предложение абсолютно неприемлемо для Украины и не только для Украины. Из этого ничего, кроме пиара, не будет. Украинское предложение является логичным и правильным с точки зрения ситуации на Донбассе. Но я убежден в том, что Россия не согласится, как постоянный член Совбеза ООН наложит вето на возможную резолюцию. Поэтому я не вижу перспективы развертывания миссии миротворцев ООН на Донбассе. Россия здесь тактическую игру ведет. И эта игра будет продолжаться до марта следующего года, до назначения Путина очередным президентом России.