В девяностые и двухтысячные годы Грузия пережила события, подобные тем, которые сегодня происходят на оккупированном Донбассе и в аннексированном Крыму. Закон «Об оккупированных территориях», поспешно принятый после пятидневной войны с Россией в 2008 году, запрещает транспортное сообщение и любую экономическую деятельность в Абхазии и Южной Осетии.
О том, какие уроки может вынести Украина из грузинского опыта, Донбасс.Реалии рассказал экс-министр по вопросам примирения и гражданского равенства Грузии Паата Закареишвили.
– В 1990-е, 2000-е годы количество сторонников политики России и людей, желающих получить российское гражданство в Абхазии и Южной Осетии, постоянно увеличивалось. Почему так произошло? Возможно, руководство Грузии чего-то не учло?
Была однозначная цель – показать агрессию России. Мы не учли, что под ней оказались раздавленные осетины и абхазы – люди, которым некуда идти
– Мы должны с уважением относиться к людям, которые оказались на оккупированных территориях. Это Грузия пропустила в свое время, принимая закон об оккупированных территориях. Была однозначная цель – показать агрессию России. И за счет создания устойчивого, монолитного противника в виде России мы не учли, что под ней оказались раздавленные осетины и абхазы – люди, которым некуда идти. Они не рады России, но они не рады и Грузии. Мы не учли их интересы.
Паата Закареишвили
– В 2008 году сразу после окончания войны с Россией Грузия приняла закон «Об временно оккупированных территориях». Сейчас в Украине также принят закон с таким названием. По прошествии 10 лет этот закон в Грузии оправдал себя?
Закон об оккупированных территориях нас загнал в тупик – он нам мешает
– Закон об оккупированных территориях загнал нас в тупик, мы являемся его заложниками. Мы не можем предпринимать никаких шагов в Абхазии и Осетии только потому, что этот закон нам мешает.
Например, экономическая деятельность. Население, которое проживает в Абхазии и Осетии, оно, конечно, что-то производит, продает, и они таким образом становятся нарушителями закона. Мы написали эти законы против международного присутствия, чтобы международные фирмы там не открывали свои представительства. Но этот закон ударил не по ним, а по населению, которое там живет. Они не могут ничего выращивать, продавать – как только они это делают, сразу становятся нарушителями. Нельзя принимать такие законы, которые приходится нарушать – люди отвыкают уважать закон.
– В свете обсуждения проблем Украины странами «Большой двадцатки» конфликт на Донбассе воспринимается уже как глобальное геополитическое противостояние. По вашему мнению, как Киев может ослабить влияние России на Донбассе?
В Грузии мы обнаружили, что начиная работать с населением, мы ослабляем роль России на местах
– Ни в коем случае нельзя отстраняться от глобальных проблем, геополитических интересов, но и нельзя замыкаться только на этом. Нужно начинать снизу, в Грузии мы обнаружили, что начиная работать с населением, мы ослабляем роль России на местах. Если не работать с населением, ведь люди хотят где-то получать воду, газ, транспорт, люди пойдут туда, где их слушают – в Россию. Поэтому надо «отбирать» у России население, обеспечивая людей элементарными вещами. Многим людям уже не важно разрешение этого конфликта – важна судьба его и его семьи. Поэтому для них подача электричества, газа, свобода передвижения, безопасность, образование детей – важнее, чем то, как себя ведут государства на глобальном уровне. Работая с населением, приобретаешь серьезных союзников в борьбе на глобальном уровне.