26 июня российская организация «Левада-центр» опубликовала данные нового социологического исследования. Специалисты опросили более полутора тысяч россиян из разных населенных пунктов о десяти самых выдающихся людях всех времен и народов. В итоге 38% респондентов назвали величайшим человеком в мировой истории советского диктатора Иосифа Сталина. Второе место, с результатом по 34% каждый, разделили президент России Владимир Путин и поэт Александр Пушкин. Замыкают пятерку российских кумиров советский вождь Владимир Ленин и царь Петр Первый. Исаак Ньютон, Альберт Эйнштейн, Дмитрий Менделеев, Сергей Есенин, Михаил Ломоносов вошли лишь во вторую десятку рейтинга.
Почему Россия сотворила себе таких кумиров, в эфире Радио Крым.Реалии ведущий Александр Янковский обсуждает с российским философом и публицистом Игорем Чубайсом и украинским политологом Петром Олещуком.
– Доверяете ли вы подобным исследованиям «Левада-центра», Игорь?
Чубайс: В этот раз да. Они отразили реальную ситуацию, но не с общественным мнением, а с эффективностью пропаганды. Оценки личности Иосифа Сталина обычно меняются, только когда меняется генеральная линия партии или президент. Я очень надеюсь, что в России случится революция, а после нее пройдет трибунал над теми негодяями, которые воспевают самого страшного тирана 20-го века.
– Только ли режим Владимира Путина несет ответственность за реабилитацию сталинизма?
До 2000 года популярность Иосифа Сталина неуклонно снижалась и не превышала 20%. После прихода к власти Владимира Путина тенденция развернулась вспятьИгорь Чубайс
Чубайс: Я знаю одно: до 2000 года популярность Иосифа Сталина неуклонно снижалась и не превышала 20%. После прихода к власти Владимира Путина тенденция развернулась вспять, прежде всего благодаря работе лояльных власти телеканалов. Произошел полный разворот даже от советских реалий, когда люди слушали «Голос Америки» и Радио Свобода сквозь «глушилки» – теперь российский обыватель заходит в Интернет не для того, чтобы найти альтернативные источники информации, а чтобы найти подтверждения тезисам телевизионной пропаганды.
Российский политолог – Екатерина Шульман: «Действительно, начинаешь понимать низовой запрос на странно направленную справедливость парадоксально антиэлитного Иосифа Сталина, которую имеют в виду те, кто говорит: «Сталина на вас нет». Он как бич номенклатуры, как борец с сильными и богатыми, за бедных и простых людей. Мы сейчас не говорим, насколько дико это представление, тем не менее оно есть. Многие люди видят в обращении к Иосифу Сталину апелляцию к закону, к порядку, к некоей первобытной апостольской простоте. Однако сама возможность безопасно апеллировать к вождю задана, конечно же, машиной государственной пропаганды».
– Чем, по-вашему, обусловлено второе место действующего президента Владимира Путина в этом рейтинге?
Владимир Путин – это сегодняшний Иосиф Сталин. В том смысле, что будь сегодня жив советский вождь, он делал бы примерно то же самоеИгорь Чубайс
Чубайс: Я бы сказал, что Владимир Путин – это сегодняшний Иосиф Сталин. В том смысле, что будь сегодня жив советский вождь, он делал бы примерно то же самое. А вот перспективы Владимира Путина как всенародного кумира нельзя назвать светлыми, учитывая современную историческую ситуацию.
– Как можно бороться с возвеличиванием тиранов в России?
Разрушить пропагандистский мираж – главное условие выздоровления РоссииИгорь Чубайс
Чубайс: Нам нужны не деньги, а информационная помощь. По сути, каждая публикация подобных опросов – это сигнал «SOS» от России, о том, что страна больна. Режим усиливает информационную изоляцию, потому что граждане это позволяют, потому что большинство из них не имеет перед глазами реальной картины мира. Разрушить пропагандистский мираж – главное условие выздоровления России. Иначе просто не получится демонтировать путинский режим, не разрушив при этом саму страну.
Директор «Левада-центра» – Лев Гудков: «Мы рассматриваем эту динамику имен как некий индикатор подвижек в массовом сознании. Речь идет о том, что мы возвращаемся в советские времена, создается определенный культ личности Владимира Путина, и он оказывается в компании с другими диктаторами или самодержцами вроде Петра Первого. Это указывает на то, что общество не в состоянии осмыслить свое прошлое, рационализировать историю, дать оценку периоду репрессий, советской власти вообще. Все это предпочитают вытеснять мифами про «великого генералиссимуса», «организатора Победы». Это указывает и на моральную недальновидность россиян, и на мощь пропаганды».
– Как вы считаете, Петр, изменится ли Россия после Владимира Путина? Перестанут 38% россиян Иосифа Сталина воспевать?
Владимира Путина вместе пытаются представить суррогатом, «сталинозаменителем» для россиянПетр Олещук
Олещук: Вряд ли. Знаменитая российская пропаганда, на которую все пеняют как на основную причину возрождения имперских парадигм и того же культа личности «вождя народов», на самом деле не возникла на пустом месте. Преклонение перед неоднозначными фигурами российской истории существовало всегда. Идея возвеличивания Иосифа Сталина происходит из желания ассоциировать себя со всем набором связанных с ним представлений: победа во Второй мировой войне, ощущение СССР как ключевой мировой державы, которую все боятся, и так далее. Владимира Путина вместе с тем пытаются представить суррогатом, «сталинозаменителем» для россиян. В итоге положительная аура одного тирана работает на имидж другого.
– Но что можно сделать с искаженными представлениями целого общества?
Олещук: Германия 1945 года начала новую жизнь с денацификации. России, очевидно, предстоит пройти свою детоталитаризацию. Не должно общество с воодушевлением и эйфорией встречать события вроде аннексии Крыма, вторжений на Донбасс и в Сирию. Без систематической очистки страны от пережитков империализма и диктатур Россия обречена в лучшем случае на топтание на одном месте, в худшем – на полное разложение.
(Над текстовой версией материала работал Владислав Ленцев)