Акции против коррупции «Он нам не Димон» прошли в минувшее воскресенье в 82-х городах России. В протестах в Москве участвовали более 20 тысяч человек, в Санкт-Петербурге на Дворцовую площадь вышли почти 10 тысяч человек. Лидера оппозиции Алексея Навального схватили на Тверской улице до начала акции, оштрафовали на 20 тысяч рублей и посадили под арест на 15 суток. Счет задержанных граждан пошел на сотни. Ряд западных стран призвал отпустить их, но Кремль ответил отказом.
В эфире Радио Крым.Реалии ведущий Виталий Портников и доктор политических наук, профессор Высшей школы экономики Юлий Нисневич обсуждают, как российские власти могут реагировать на антикоррупционные митинги.
Слушатель из России: «Я подошел к одному из организаторов этих митингов в своем городе, и знаете что он мне сказал? Настоящая причина акций протеста – вовсе не коррупция. Просто главе так называемой оппозиции Алексею Навальному надо отчитаться перед Госдепом США. Еще и молодежь в это втягивают!»
Везде обман, коррупция, бандитизм. Власти практически никто не верит, это все вранье. Назревают волнения
Слушатель из Крыма: «У нас тоже идет большое недовольство. Везде обман, коррупция, бандитизм. Предатели Украины теперь перешли в российское государство. Власти практически никто не верит, это все вранье. Они обещают, обещают – ни дорог, ничего. Повышаются цены, нищие пенсионеры продают последнее, чтобы не подохнуть с голода. Назревают волнения».
– Как в России отнеслись к массовым акциям протеста, Юлий?
Меня лично покоробило, что некоторые эксперты, далекие вроде бы от маргинальных воззрений, тоже стали искать в акциях протеста руку внешних силЮлий Нисневич
– Очевидно, что россияне, которые верят телевизионной пропаганде, считают антикоррупционные митинги происками Госдепа США или «вашингтонского обкома», как бы это ни называли. Меня лично покоробило, что некоторые эксперты, далекие вроде бы от маргинальных воззрений, тоже стали искать в акциях протеста руку внешних сил. Как будто внутренних проблем в России недостаточно, чтобы выказывать недовольство!
– По-вашему, коррупция действительно самая важная проблема современной России?
– Безусловно. Подобные режимы построены не на принуждении, а как раз на коррупции. Если кто-то во власти попытается изменить этот принцип, то развалится вся система, так что идти на это никто не будет.
Юлий Нисневич
– По всей видимости, большинство россиян это вполне устраивает.
Гражданин будет вынужден платить взятки чиновникам вовсе не потому, что ему так хочется, а потому, что иного выхода нетЮлий Нисневич
– Вовсе нет. Если какая-то группа захватила власть и подмяла под себя всю систему, установив коррупционные правила, то все остальные не могут быть полностью согласными с таким порядком вещей. Гражданин будет вынужден платить взятки чиновникам вовсе не потому, что ему так хочется, а потому, что иного выхода нет. За коррупционную систему несут ответственность не простые люди, а те, кто ее создал. Украина, кстати, тоже во многом похожа на Россию по конфигурации режима власти – как почти все постсоветские страны.
– Значит, россияне не виноваты в том, что такая система возникла?
– Она не возникла на ровном месте. Россия унаследовала коррупцию от Советского Союза и не справилась с ней как государство, а уж потом как общество. На мой взгляд, нельзя возлагать такую ответственность на всех россиян.
– Каким путем может произойти трансформация власти в России?
– Это самый страшный вопрос. Российская власть сейчас не поддается трансформации. Коррупционеры ни за что не откажутся от своих привилегий. Украинский опыт ненасильственной революции, во-первых, к России неприменим, во-вторых, он пока что не настолько успешен для самой Украины. В современной России просто нет института, который смог бы взять на себя груз принятия новых решений. Эта безысходность и толкает понимающих, остро чувствующих ситуацию людей на улицы.
(Над текстовой версией материала работал Владислав Ленцев)