Накануне выборов во Франции кандидат на пост президента Марин Ле Пен, известная позицией отмены санкций против России и признания аннексии Крыма, посетила Москву. В рамках визита Владимир Путин заверил, что Москва ни в коем случае не собирается влиять на результаты выборов во Франции, а Ле Пен в очередной раз пообещала в случае победы бороться с санкциями против России.
О чем говорили политики? Значит ли это, что Кремль продолжает верить в победу Марин Ле Пен на выборах? И насколько она зависима от российской помощи? Об этом говорим с международным обозревателем издания Liga.net Георгием Эрманом, президентом российского фонда «Центр политических технологий» Игорем Буниным, а также членом французской ассоциации Ukraine Action Кристиной Билецкой.
– С нами на связи международный обозреватель издания Liga.net Георгий Эрман. Георгий, о чем могли говорить Владимир Путин и Марин Ле Пен – кроме того, о чем сообщили официально?
Эрман: Этот визит имел огромное символическое значение для Ле Пен. Публичной встречи с Путиным, где она бы могла позировать на камеры, Ле Пен добивалась много лет. Для нее эта встреча означает, что Кремль в президентской гонке делает ставку на нее, поскольку рейтинг главного правого кандидата Франсуа Фийона сейчас пошел вниз. Напомню, это произошло после ряда скандалов вокруг Фийона, в частности связанного с фиктивным трудоустройством его жены – это дело сейчас расследует прокуратура. Если раньше Россия выбирала между Фийоном и Ле Пен и даже была заинтересована в выходе последней из игры, то сейчас ситуация изменилась. И визит в Москву был важен как сигнал французским избирателям, симпатикам России.
Путин дает резкий ответ мировому финансовому капиталу, который они так не любят, и представлят сильного лидера, отстаивающего традиционные ценности. Это важно для значительной части электората Марин Ле Пен и Фийона. Как показывают опросы, около 40% электората Фийона были готовы голосовать за Ле Пен, а часть не определилась. Очень вероятно, что Фийон не пройдет во второй тур – и более половины его избирателей могут проголосовать за лидера «Национального фронта».
Георгий Эрман
– Может ли встреча с Путиным изменить игру во французской избирательной гонке?
Эрман: Возможно – если против Фийона будут выдвинуты обвинения и доведены до логичного конца, если следствие предпримет какие-то меры. Тогда его избиратели будут вынуждены выбирать, за кого из оставшихся кандидатов голосовать. А выбор невелик. Часть может поддержать Макрона – среди избирателей Фийона есть те, кто выступает за развитие бизнеса и против выхода Франции из ЕС. Но это бизнес-крыло в меньшинстве. Часть поддержит Ле Пен, часть – кандидата с голлистскими взглядами Николя Дюпона-Эньяна. Его рейтинг – всего 5%, но он растет и будет расти по мере появления новых обвинений в адрес Франсуа Фийона. Если рейтинг Фийона продолжит падать, будет расти рейтинг Ле Пен. Ее позиция лидера в первом туре выборов неоспорима, несмотря на рост рейтинга Эммануэля Макрона.
– Расскажите чуть подробнее о Макроне. Чего от него можно ожидать?
Если рейтинг Фийона продолжит падать, будет расти рейтинг Ле Пен. Ее позиция лидера в первом туре выборов неоспоримаГеоргий Эрман
Эрман: Это, скорее, кандидат центра, в экономическом плане – даже ближе к правым. В культурном плане – близок к левым. Например, он утверждает, что французский колониализм в Африке был скорее преступлением, за что его критикуют правые. Макрон поддерживает права секс-меньшинств, за что прокремлевские французские политики называли его «представителем лобби американского финансового капитала» и представителем гей-лобби всей планеты. Кремль ведет информационную войну против Макрона, и тут нужны меры как по отражению информационных атак, так и по обеспечению безопасности кандидата.
– С нами на связи президент российского фонда «Центр политических технологий» Игорь Бунин. Игорь, насколько может сыграть ставка на Ле Пен?
Все социологические институты демострируют один и тот же результат – и он не предвещает победы Марин Ле ПенИгорь Бунин
Бунин: Все опросы показывают, что соотношение между Ле Пен и Макроном во втором туре – 36% против 64% в пользу Макрона. Если чудом Фийон выйдет во второй тур, прогноз все равно не самый радужный для Ле Пен. Все 11 социологических институтов, работающих во Франции, демострируют один и тот же результат опросов – и он не предвещает победы Марин Ле Пен во втором туре. Фийон и Макрон опережают ее.
– В чем же смысл поддержки Ле Пен для Москвы?
Бунин: Кремль очень хотел, чтобы победил Фийон, но он провалился. Кроме того, нужно играть на перспективу. Сейчас у Ле Пен мало шансов победить, а вот через срок шансы возрастут. Кроме того, мне кажется, со стороны Кремля сейчас эмоции могут преобладать над рациональным подходом.
Игорь Бунин
– С нами на связи член французской ассоциации Ukraine Action Кристина Билецкая. Кристина, как французские медиа и общественность отреагировали на визит Марин Ле Пен в Москву?
Билецкая: Все давно знают, что Кремль финансово поддерживает Ле Пен, так что этот визит не был сюрпризом. Большинство французов не поддерживает кремлевский режим, и визит Ле Пен был освещен довольно скупо.
– Идет ли столь тесное сотрудничество с Кремлем на пользу Ле Пен или скорее дискредитирует ее в глазах французов?
Билецкая: Марин Ле Пен в первом туре возьмет 25-26%. Из этих 25-26%, согласно исследованиям, 80-85% уверены в этом результате. Так что резерв у Ле Пен не так уж велик. Она не может найти дополнительный электорат. Разве что в случае, например, терракта перед выборами – возможно, тогда чуть больше людей проголосовало бы за нее на эмоциях.
(Над текстовой версией материала работала Галина Танай)