На парламентских выборах в Нидерландах победу одержала правоцентристская партия премьера Марка Рютте, его главный конкурент ‒ Партия свободы Герта Вилдерса заняла второе место. Вилдерс вел кампанию на идее выхода Нидерландов из ЕС и на антимусульманской платформе. Именно поэтому вопрос Украины не был таким важным для этой кампании, как вопрос Турции, но обе эти темы играют на руку правым популистам и против проевропейских сил, считает украинский политолог Евгений Магда, с которым мы говорили в день проведения выборов. По его мнению, Украина должна продолжать работать с нидерландскими политиками и общественным мнением, потому что пока мнение об Украине в Нидерландах продолжает формировать российская пропаганда.
Выборы почти в каждой стране могут иметь последствия не только для нее самой, но и для всего Европейского союза
‒ На сегодняшний момент в Европейском союзе сложилась такая ситуация, когда выборы почти в каждой стране могут иметь последствия не только для нее самой, но и для всего Европейского союза. Я думаю, это связано с тем, что Россия, позарившись на демократические процедуры внутри Соединенных Штатов, продемонстрировала, что она может вмешиваться и в европейские электоральные дела.
Евгений Магда
Я думаю, что все голландские политики будут пытаться использовать в своих интересах стремительное ухудшение отношений между Турцией и Нидерландами
Конечно, если говорить о чисто голландских темах, то обещание господина Герта Вилдерса откорректировать внешнюю политику Нидерландов может быть реализовано, но только в том случае, если он выиграет выборы (на момент публикации стало известно, что Партия свободы проиграла выборы и не войдет в правящую коалицию ‒ КР). И в этой связи большую роль играет не украинский вопрос, а вопрос Турции и Эрдогана. Я думаю, что все голландские политики будут пытаться использовать в своих интересах стремительное ухудшение отношений между Турцией и Нидерландами.
Герт Вилдерс
‒ Насколько центробежные тенденции в ЕС могут усилиться в связи с этими выборами?
‒ Это будет зависеть от результата. Но сейчас эти тенденции и чувство неуверенности являются определяющими для Европейского союза. Если Жан-Клод Юнкер недавно представил пять путей развития ЕС после «Брекзита», то я думаю, что есть как минимум пять непубличных сценариев, которые тоже рассматривают европейские институты.
‒ Возвращаясь к Украине, прошлогодний референдум о ратификации Соглашения об ассоциации с Украиной породил целые партии. И эта риторика относительно Украины свидетельствует о том, что Украина проиграла российской пропаганде. Потому что, например, в вопросе о гибели малайзийского самолета в небе над Донбассом любой голландец скажет сегодня, что российское участие в этом еще не доказано, но точно понятна вина Украины в том, что она не закрыла свое небо, зная, что там ведутся боевые действия. Насколько этот фактор продолжает влиять на политику в Нидерландах?
‒ Я бы сказал, что проблема даже глубже. Потому как референдум, который состоялся год назад в Нидерландах, стал «холодным душем» для Украины, поскольку у нас бытовало мнение, что после гибели рейса MH17 голландцы будут на нашей стороне, что мы связаны общим горем. Но это оказалось не совсем так.
Россия хорошо рассчитала ситуацию год назад и воспользовалась «детской наивностью» голландцев в плане подготовки к референдуму и его воплощения в жизнь
Нидерланды, будем откровенны, не видят Украину на своих навигационных приборах. К востоку от Польши никакой земли нет. Но Россия есть, потому что Россия является одним из крупнейших экономических партнеров Нидерландов. И это следует учитывать. Россия как раз хорошо рассчитала ситуацию год назад и воспользовалась, учитывая нашу ситуацию, такой «детской наивностью» голландцев в плане подготовки к референдуму и его воплощения в жизнь.
Этот референдум не проиграла Украина, этот референдум выиграла российская пропаганда
Я бы сказал, что этот референдум не проиграла Украина, этот референдум выиграла российская пропаганда и российские незаконные методы воздействия на волеизъявление. Потому что это инструмент гибридной агрессии не только против Украины, но и против Европы в целом.
Поэтому для нас важно, чтобы все же, в конце концов, нижняя палата нидерландского парламента ратифицировала Соглашение об ассоциации с Украиной, пусть и со всеми оговорками, которых добился от Европейской комиссии господин Рютте. Но на данный момент, думаю, что нельзя сказать, что Украина сильно влияет на выборы в Нидерландах.
Нам нужно напоминать о себе как о пространстве для сотрудничества, а не как о самой большой европейской проблеме
Но нам нужно понимать, что многие страны старой Европы к Украине относятся, мягко говоря, осторожно и скептически. Серьезная проблема в понимании Украины западным миром заключается в том, что в 1990-х ‒ первой половине 2000-х годов в Украине считали, что вышиванок, гопака и водки, ну и, возможно, футбола, достаточно для того, чтобы в мире сформировался положительный образ Украины. Нам надо понимать, западные страны воспринимают мир прагматично. Нам нужно напоминать о себе как о пространстве для сотрудничества, а не как о самой большой европейской проблеме.