Советник президента России Сергей Глазьев координировал аннексию Крыма и выступления пророссийских сил на Юго-Востоке Украины в 2014 году, – это следует из телефонных переговоров, которые 22 августа опубликовала СБУ. Среди их участников оказались одиозный российский политик Константин Затулин и нынешний подконтрольный Кремлю глава Крыма Сергей Аксенов. Если эти записи подлинные, то прямое вмешательство Кремля в украинские события два года назад можно считать доказанным.
Your browser doesn’t support HTML5
Содержание опубликованных СБУ бесед Сергея Глазьева в эфире Радио Крым.Реалии ведущий Александр Янковский обсуждал с украинским публицистом Виталием Портниковым.
– Как вы думаете, почему эти скандальные записи появились только сейчас, Виталий?
– Мы не знаем, у кого они были. Нет никаких гарантий, что записи сделали украинские спецслужбы. Я думаю, что СБУ оформляла официальные подозрения по российским должностным лицам, так что заодно могли опубликовать и эти материалы. Кроме того, не стоит списывать со счетов праздничный фактор: мол, ко Дню независимости мы делаем всем подарок.
– Могли ли эти разговоры записать не украинские спецслужбы, а, скажем, американские?
Портников: Это не так уж важно, потому что и СБУ, и ЦРУ – это спецслужбы цивилизованного мира, которые противостоят злу в лице Российской Федерации. Переговоры Константина Затулина и Сергея Глазьева, конечно, дают нам много конкретной информации, но эти люди, по сути, никто, и мы сейчас услышали это все только из-за их глупости и неосторожности. Их руководитель Владимир Путин, к сожалению, пользуется спецсвязью, которую невозможно прослушать, а исполнители помельче общаются в современных приложениях с шифрованием.
– Почему эти переговоры не вызвали широкого отклика в российских СМИ?
– Упомянуть такую тему в любом ключе значит привлечь внимание зрителей или читателей к фактам участия России в событиях на Донбассе и в Крыму, а это опасно. Российские пропагандисты должны придерживаться версии о «народном восстании» в этих регионах, а все, что противоречит ей, попросту не замечать.
Бывший участник отрядов крымской «самообороны» Владимир Гарначук: «Конечно, была координация всех наших структур россиянами. До 6 марта окончательного решения по Крыму не было, рассматривали различные варианты вроде создания на полуострове независимого государства, которое потом присоединится к России. И только потом, получив социологические данные, решили проводить референдум. Сергей Глазьев – обычный исполнитель, лишь один из многих людей, которые организовывали это все, но далеко не основной игрок».
– Сергей Глазьев также общался с пророссийскими активистами из других регионов Украины и призывал их захватывать обладминистрации и собирать местные советы. Это заметно отличается от тактики России в Крыму – почему?
Я верю, что рано или поздно все, кто совершил преступления против Украины, окажутся на скамье подсудимыхВиталий Портников
– В Крыму, я напомню, ситуация была неоднозначной: изначально Владимир Путин хотел послать сигнал западным лидерам, что если они продолжат поддерживать новые киевские власти, то Россия отнимет Крым. Этот сигнал не услышали, и Владимир Путин стал действовать. Вероятно, он рассчитывал на то, что аннексия полуострова сразу обрушит власть в Украине, но просчитался. Поэтому стали срочно собирать эти пророссийские движения на юго-востоке, чтобы еще больше раскачать ситуацию, а повторить крымский сценарий там было уже невозможно. Никто не ожидал, что многие облсоветы не станут голосовать за отделение от Украины.
– Вы согласны, что роль Сергея Глазьева в этих событиях – лишь вспомогательная?
– Можно с этим поспорить. Еще в 2013 году он как советник президента России ездил в Украину и прямым текстом угрожал команде Виктора Януковича, что в случае подписания Соглашения об ассоциации с ЕС страну ждут проблемы. Безусловно, это было согласовано с теми, кто до сих пор держит Сергея Глазьева в высших эшелонах власти. Кстати, тот факт, что психически неуравновешенный человек с такими представлениями о реальности все еще остается советником президента, говорит о том, что Сергей Глазьев еще кому-то нужен. Так что вряд ли стоит столь категорично сбрасывать его со счетов.
– Будет ли этот телефонный скандал иметь какие-то юридические последствия?
– Я верю, что рано или поздно все, кто совершил преступления против Украины, окажутся на скамье подсудимых. Какого именно суда, не так важно – международного, украинского или нового российского. И вот тогда все эти подозрения примут форму улик в справедливом и беспристрастном, надеюсь, процессе.