«Для украинцев введение безвизового режима с Европой очень важно», – эксперты

2 марта посол Грузии при Европейском союзе Наталья Сабанадзе заявила, что решения по безвизовому режиму для Украины и Грузии будут приниматься отдельно. В Еврокомиссии эту информацию подтвердили и отметили, что Киев не выполнил ключевое условие для предоставления безвизового режима – введение электронных деклараций о доходах чиновников. В то же время украинское руководство заверяет, что недоработки будут исправлены и украинцы смогут путешествовать по Европе без виз уже в конце 2016 года.

Почему Украина оступилась на пути к безвизовому режиму, как это оправдывают украинские депутаты, и когда, наконец, украинцы смогут путешествовать по Шенгенской зоне без виз? Эти вопросы в эфире Радио Крым.Реалии обсуждали эксперт общественной организации «Европа без барьеров» Екатерина Кульчицкая и инвестиционный банкир Сергей Фурса.

Радио Крым.Реалии/ Позади Европы всей. Получит ли Украина безвизовый режим?

– Как безвизовый режим для Украины выглядел бы на практике, Екатерина?

Кульчицкая: Гражданин Украины, у которого есть заграничный биометрический паспорт нового образца, а также документы, подтверждающие цель поездки, например, билет, оплаченное место в гостинице или приглашение от родственника, – мог бы напрямую, не обращаясь в визовый центр или консульство страны Шенгенской зоны, пересекать границу с Евросоюзом и пребывать там не более 90 дней в течение полугода. Целями могут быть образование, культурный обмен, лечение, спортивные соревнования. С другой стороны, безвизовый режим не позволил бы человеку легально устроиться на работу. То есть речь или о туризме, или о вышеназванном.

– То есть таким образом украинцы проходили бы через меньшее количество бюрократических процедур?

Кульчицкая: Имеет значение не только количество процедур, но и количество денег, которые вы тратите, чтобы добраться в страны ЕС. Сейчас украинец должен вместе с паспортом приехать в визовый центр или консульство. Если вы живете, например, в Виннице, вам нужно приехать в австрийское консульство в Киев, подать там документы и заплатить за услуги оформления визы в среднем 50 евро. Добавьте сюда еще транспортные расходы и номер в гостинице дней на 10, если претендент решит подождать. Мы недавно выяснили, что средний срок ожидания – неделя. При этом на границе нужно точно так же показать подтверждающие цель поездки документы.

​– Сложно ли сейчас получить биометрический паспорт?

Кульчицкая: Официально пакет документов очень маленький: обычный паспорт, квитанции за услуги оформления и иногда идентификационный код. Для жителей Крыма это в особенности актуально, поскольку служба, в которую они подадут заявление на оформление заграничного паспорта, должна связаться с той службой, которая выдавала оригинальный паспорт гражданина Украины и проверить факт выдачи. Связаться же с Крымом возможности нет, поэтому нужно в таких случаях подавать как можно больше украинских документов, подтверждающих личность: свидетельство о рождении, о браке, студенческий билет. Сейчас оформление биометрического паспорта на протяжении 20 дней стоит 560 гривен, на протяжении недели – 818 гривен.

– Основным препятствием на пути к введению безвизового режима стал ряд законопроектов, которые Украина согласилась принять и утвердить. В чем логика требований, которые Брюссель предъявляет Киеву?

Кульчицкая: Еще в 2010 году в Украине презентовали план действий по визовой либерализации. Это план с четкими критериями для получения безвизового режима, в том числе и по борьбе с коррупцией. Туда входит не только создание Национального антикоррупционного бюро и других органов, но и до сих пор не введенная норма про электронное декларирование доходов чиновников как государственного уровня, так и местного. Мы понимаем, что наши депутаты, возможно, не хотят раскрывать свои доходы или рисковать уголовной ответственностью за некоторые нарушения, поэтому они стараются электронное декларирование отложить, принять не в той редакции и так далее. Но требования ЕС от этого не меняются. Мы надеемся, что президент подпишет этот закон в нужной европейцам редакции. Они должны понимать, что мы надежный партнер, что мы готовы работать над своими проблемами, бороться с коррупцией не на словах, а на деле.

– Один из тех депутатов, кто как раз вносил правки в законопроект об электронном декларировании, утверждает, что у европейцев совсем другие претензии.

Вадим Денисенко

Народный депутат Украины Вадим Денисенко: «В ближайшее время про безвизовый режим речи идти не может. Я считаю, что Европейский союз будет делать все возможное, чтобы увязать вопрос урегулирования ситуации на Донбассе и безвизовый режим. С моей точки зрения, его нам могут предоставить только в обмен на ослабление санкций против Российской Федерации. Вопрос Крыма, конечно, будет подниматься, и это чаще всего делает украинская сторона, но в данном случае наиболее сложным ключевым вопросом является именно вопрос Донбасса. К сожалению, европейцы хотят нас принудить к боснийскому сценарию, когда Украина должна будет предоставить особый статус оккупированным территориям. Я уверен, что парламент на это не пойдет, и именно поэтому вчерашние переговоры «нормандской четверки» фактически зашли в тупик».

– Насколько обоснованы подобные умозаключения о том, что безвизовый режим Украине все равно бы не дали, потому что у нас идет война, Сергей?

Фурса: Это вообще ничем не обосновано. Мы сначала сделали какую-то пакость, а потом утверждаем, что нам бы все равно ничего не дали. Это все смешные оправдания. Были четкие условия, и эти условия не выполнены. Если бы мы их выполнили, но нам при этом отказали бы, тогда депутат Вадим Денисенко мог бы выйти на трибуну и сказать все что угодно. Это очень оскорбительно, когда с украинцами пытаются разговаривать, как с идиотами.

– Есть ли шанс, что европейская версия закона об электронном декларировании все-таки соберет голоса в украинском парламенте?

Фурса: Если вопрос поставят ребром и вынесут с четкой позицией премьер-министра и президента, то голоса найдутся. Они всегда находились в критические моменты, но на это должна быть политическая воля. Тогда у нас и безвизовый режим будет, и пропадут все эти глупости про Донбасс и Боснию.

– Настолько ли на самом деле важен безвизовый режим, чтобы украинские политики использовали его как козырь в любой предвыборной гонке?​

​Фурса: Тут двоякая ситуация, потому что немногие граждане Украины будут пользоваться преимуществами безвизового режима. Мало кто сейчас путешествует. В то же время пиара будет много. Обвинять власть в том, что безвизового режима нет, будет гораздо больше людей, чем может им воспользоваться. Сейчас же политики просто ищут отговорки, потому что не хотят бороться с коррупцией, потому что наступают сами себе на хвост. Депутаты просто играют в наперстки, как было уже не раз, выхолащивая нужные законы. Раньше это работало, но в этот раз уж очень оскорбились европейцы такой наглости.

Кульчицкая: Я согласна: это полное замыливание глаз. Поправки были внесены явно в расчете на то, что все «прокатит», что Европейский союз признает факт принятия закона в какой-то там редакции. Вроде как мы это сделали, ну а как именно – будто бы не важно. Я еще хотела бы возразить Сергею Фурсе: согласно последнему исследованию фонда «Демократические инициативы», для 57% украинцев введение безвизового режима с Европой очень важно. Говорить о том, что он никому не нужен, неправильно. С другой стороны, кто может реально воспользоваться безвизовым режимом? На протяжении 2015 года выдали примерно 750 тысяч биометрических заграничных паспортов. Если бы безвизовый режим предоставили уже с начала 2016 года, то им бы смогли воспользоваться только эти 750 тысяч украинцев. У нас сейчас темпы наращиваются, и после позитивного декабрьского отчета Еврокомиссии люди буквально ринулись оформлять биометрические паспорта

– Тем важнее введение безвизового режима для крымчан, которые оказались практически отрезанными от мира с российскими паспортами. Получить возможность ездить в Европу без виз с украинским биометрическим паспортом могло бы стать важной вехой на пути деоккупации Крыма.