Новость, которую распространили в понедельник о гибели в выходные под Дебальцево ичкерийского бригадного генерала Исы Мунаева, не оставила равнодушным никого. В украинских СМИ и соцсетях выражают печаль и сочувствие, появляются сообщения народных депутатов Бориса Филатова и Семена Семенченко о том, при каких обстоятельствах погиб чеченский полевой командир, друг украинцев, который в рядах батальона имени Джохара Дудаева пришел им на помощь, оставив в благополучной Дании жену и сына. А с другой стороны информационных баррикад соотечественник погибшего – нынешний лидер Чечни и сторонник Путина – Рамзан Кадыров выражает радость, и даже называет это событие спланированной акцией СБУ и ЦРУ.
Кем же был Иса Мунаев? С таким вопросом Радіо Свобода обратилось к Леме Чабаеву, журналисту Чеченской редакции Радіо Свобода, который знал Мунаева лично.
Your browser doesn’t support HTML5
Іса Мунаєв вважав за честь боротися за Україну
Льома Чабаєв
– Иса, как и любой чеченец, – потомок людей, которые всегда со своей страной. Когда-то его там Белым царем называли, при коммунистическом режиме, – сегодня так называть кого-то тяжеловато. Когда история вокруг тебя вершится, и притом в самых черных тонах все это видится, – это тяжело говорить. И потом это все – оно в костях, оно в сущности, и не только Исы. Иса – один из сотен выживших.
– Во время Чеченской войны?
– Двух войн. Дело в том, что за эти 20 лет войны – сначала, в первую, допустим, войну – истребление массовое этническое было. Когда мое родное село... Я из села Братское Надтеречье. Это первый населенный пункт, куда в первую войну, и во вторую войну, входили войска живые – крепкие, полные желания истреблять.
– Федеральные?
Это был последний из чеченских самородков-военачальников, который покинул Грозный
– Да. И получилось так, что люди вышли посмотреть. Обычные жители выходили, и танки, колонны, проезжая, стреляют по этой улице, стреляют по той улице. И получилось так, что валили десятками. И тогда только начали осознавать – что за облако надвигается на территорию, на республику. Иса был одним из тех, кто также, как и все остальные, – мы же не из рода каких-то викингов наследственных – кому просто пришлось взять в руки оружие...
– Как сейчас в Украине простые люди?
Іса Мунаєв
– Да, да, да. И человек, который из простого мальчишки вырос в такого... Не просто вырос. Дело в том, что уже к концу первой войны, батальон в котором он служил, уже носил имя его убитого отца. Он был командиром батальона Мунаева. Во вторую войну – это был последний из чеченских самородков-военачальников, который покинул Грозный. Уже полностью разрушенный. Другие подразделения ичкерийских войск выходили. Вот он был командиром последнего подразделения, которое с силами, более или менее сохранившимися, выходило из Грозного. Кроме того, это был человек, у которого в ходе вот этих войн была убита собственная дочь, сестра, отец. Естественно – каким бы ты в жизни не родился бы хорошим – вот такое отношение к тебе, твоей, в кавычках, родной стране, родному государству, и так далее – естественно, это не просто озлобление... оно как-то ругательно получается. Это не озлобление. Это по Толстому. Я только могу согласиться с Толстым – это уничтожение крыс, каких-то бешеных собак, шакалов. По-другому невозможно на эти вещи смотреть. Естественно, он ведь не родился каким-то там убийцей и так далее.
Іса Мунаєв у Грозному. Грудень 2003 року
Об умершем весь мир, еще несколько тысячелетий назад, по каким-то человеческим мотивам говорил: «Об умершем или хорошо, или никак!» Сегодня этот принцип потерял свою значимость.
Допустим, сегодняшняя пресса хватает, муссирует цитаты Кадырова. «Алкоголик, пьяница был, его вот свои – Адам Осмаев «замочил», и так далее. Человек, читающий Коран, каждый день молится (так говорят), как может через уста вот такие грязные вещи говорить? Я понимаю – это твой враг, твой противник. Но тем не менее – ты себя называешь чистым мусульманином и тому подобное...
– Вы имеете в виду Кадырова? Это он так говорит об Исе?
– Да. Сегодня в прессе говорится. И пресса, «Ньюс.ру.ком», например, ряд изданий распространяют, тиражируют, якобы Кадыров заявил, что там ему и место. При том, что якобы он убит «батраками НАТО и ЦРУ Аминой Акуевой и ее мужем Адамом»!
– Мы помним выступление Исы Мунаева, когда он сказал, что это обязанность настоящего чеченского патриота – «помочь украинцам, которые помогали нам». Он жил в Дании. Это очень благополучная страна. Он мог просто жить, иметь жену, иметь сына, посвятить свою жизнь им. Но почему он принял именно такое решение?
– Я считаю, что он правильно решил. Вот я журналист, я представитель серьезных СМИ, может быть, как-то не пристало мне судить, но, по крайней мере, мое человеческое отношение такое: не будь я журналистом – я был бы там. Абсолютно я это говорю, 100% я говорю без всякой бравады. И да, я считаю, по крайней мере, так думают все чеченцы, которых я знаю, с которыми я и в «Фейсбуке», и в других соцсетях общаюсь. И он нашел в себе еще этот порох, который его туда позвал. И не важно, что я из Норвегии, он – из Дании, как-то эта окружающая среда – она понимает абсолютно одинаково. Сегодня судьба тех же чеченцев, судьба чеченской свободы, мечта 300-400-летней давности, мечта и грузин – если они правильно, кстати, понимают, мечта соседних балтийских стран, жителей, которые лелеют мечту освободится из-под какого-либо давления – их место там.
– В Украине.
– Абсолютно! Потому что ситуации сложилась вот так, что, в конце концов, надо дать знать этому человеку, этому ядру, от которого это все исходит, что, в конце концов, такая консолидация трезвой части человечества, или этого постсоветского пространства – все это надоело, надоело, хватит! Это, в принципе, и есть «достаточно» по отношению к Кремлю.
– Судьба этого батальона, который возглавлял Иса Мунаев, еще окончательно не решена. Сейчас Семен Семенченко объявил, что он сделает все, чтобы этот батальон имени Джохара Дудаева был признан официально. Сколько еще осталось там его бойцов, его соратников?
– Здесь я знаю столько, сколько Вы знаете, не более. Руководство принял на себя его заместитель Адам Осмаев, тот, кто более-менее разбирается в событиях, вещах. Где-то десяток друзей, товарищей их, Исы, в том числе. А потом, батальон называется «международный, добровольческий». Пусть это будет бравадой в названии. Тем не менее – туда входят грузины, азербайджанцы, украинцы – это люди, в основном из Европы, которые возмущены событиями в Украине. Я не думаю, что батальон может распасться.
– А как Вы узнали о смерти Исы Мунаева?
Иса – символ. Мы – чеченцы, а он воплощал собой наше стремление хоть как-то, хоть чем-то помочь Украине
– От Захарченко, от Амины, таким же образом, как и Вы – по сообщениям в соцсетях. Меня задело за живое обращение Амины (Окуевой). Амина вчера не просто сообщала о гибели Исы. Она косвенно будто бы обращалась к властям Украины, она обращалась к военному руководству Украины: он заслужил награду! Конечно, покойному железка ни к чему. Но мне кажется, что нам, оставшимся в живых, было бы реально это красиво. Иса – символ. Мы – чеченцы, а он воплощал собой наше стремление хоть как-то, хоть чем-то помочь Украине.
Оригинал публикации – на сайте Радіо Свобода