Десять лет назад российские войска вторглись на территорию Грузии. В «пятидневной войне» погибли 412 грузинских граждан, еще 1747 человек были ранены. Чем была вызвана эта агрессия? Кто помог Грузии выстоять? Почему Украина оказалась неготовой для аналогичного сценария 2014 года? И какая страна может стать следующей жертвой агрессивной российской политики?
Об этом на Радио Крым.Реалии говорим с Олегом Панфиловым, профессором государственного университета Илии (Грузия).
– Когда началась эта война, 7-8 августа 2008 года или гораздо раньше?
– Идеологически она началась, конечно, раньше – еще при первой оккупации Грузии в 1801 году. За это время Грузия пережила четыре оккупации. Вторая оккупация была в 1921 году, и третья – в 1992-93 годы, когда у Грузии было отхвачено 20% территории – это Абхазия и Цхинвальский регион, который по-русски называется Южная Осетия. И, наконец, 2008 год – это четвертая оккупация. Кстати, по просьбе нашего Совета национальной безопасности мы провели такое исследование – откуда украинские телеканалы черпают информацию о происходящем в Грузии. Оказалось, что 80% информации – это российские издания. Поэтому в Украине, к сожалению, до сих пор убеждены, что Грузия, которая в 144 раза меньше России, напала на этого огромного монстра.
– Какое количество грузинских военных противостояло российской армии?
– Это очень показательные цифры: 120 тысяч – это контингент 58-й армии России, плюс военная разведка ГРУ, пограничные войска России, подразделения МВД и МЧС России. Им противостояла 37-тысячная грузинская армия, которая не всегда принимала участие в боевых действиях. Но, например, грузинский спецназ дошел до Джавы и разгромил там штабную колонну генерала Хрулева.
– В 2012 году президент России Владимир Путин рассказал о том, что Россия имела план вторжения в Грузию еще в 2006-м. Знало ли о нем руководство Грузии? Было время для подготовки обороны?
– На самом деле, Грузия отбивалась, начиная с 2005 года. После того, как Путин предложил Саакашвили отказаться от сотрудничества с НАТО и вернуться под кремлевское крыло. Саакашвили отказался, и начались серьезные проблемы. В 2006 году началась этническая депортация грузин из России. Тогда же началась экономическая блокада грузинского вина, воды, цитрусовых и фруктов. Тогда же был взорван газопровод, который поставлял российский газ в Грузию и Армению, и была взорвана высоковольтная линия электропередач. То, что происходило в Грузии, хорошо известно.
Россия намеревалась захватить Грузию, чтобы поменять там власть
В 2011 году я опубликовал свою книгу «Россия – Грузия: Информационная война». Там есть глава «О пользе чтения российских газет». Я просмотрел огромное количество российских газет и нашел около 10 сценариев войны, которые были опубликованы еще задолго до войны. Агентство Reuters, например, опубликовало доклад, в котором очень четко объясняло, для чего была нужна эта война. Там было несколько причин – и не только желание Грузии интегрироваться в НАТО и Евросоюз, но и линия газопровода, который проходит через Грузию. И вообще, вернуть Грузию под российское крыло.
И еще: рассматривать войну 2008 года как операцию по «принуждению к миру», как ее назвали в России, в корне неверно. Россия в 2008 году намеревалась захватить Грузию, чтобы поменять там власть. Потому что ей надоело терпеть реформы Саакашвили, завистливые взгляды соседей по постсоветскому пространству в сторону Грузии, где есть безопасная политика, где есть публичный сервис, частная медицина, замечательное образование. То есть у России появилось достаточно поводов, чтобы эту власть уничтожить.
– Кондолиза Райс, которая в 2008 году была Госсекретарем США, в 2018-м в интервью украинскому медиа Громадское сказала: «Я не виню грузин за то, что произошло. Но США не могли сделать так, чтобы избежать всего этого. Но когда все уже произошло, Штаты действовали настолько быстро, насколько могли, в том числе и предоставляя миллиард долларов финансовой помощи Грузии». По вашему мнению, в 2008 году США могли что-то сделать, чтобы избежать российского вторжения в Грузию?
– Скорее всего нет, потому что война готовилась давно, уже несколько лет. Шли военные учения на Северном Кавказе, и было уже совершенно очевидно, что войска перебросят в Цхинвали. Но тут надо вспомнить еще и о том, что в соглашении между Грузией и США, подписанном за несколько месяцев до войны, говорилось, что любое нападение на Грузию будет рассматриваться как нападение на США. 12 августа 2008-го президент Буш сказал, что США окажут гуманитарную помощь Грузии. Гуманитарная помощь пришла на эсминцах 6-го флота, благодаря чему Путин, что называется, собрал манатки и ушел к себе. И сегодняшние санкции, связанные с Украиной, связаны еще и с Грузией.
Россия – Грузия. 10 лет после войны (фотогалерея)
– В 2008 году в этой российской-грузинской войне участвовали и корабли Черноморского флота, который базировался в украинском городе Севастополе. МИД Украины предостерегало российскую сторону от возможного участия в боевых действиях этих кораблей. Насколько важной была роль Черноморского флота в той войне?
– Конечно, было важным, потому что была блокирована часть акватории Черного моря. Это, кстати, подтверждение того, что эта война была не защитой мирно спящих жителей, как говорит российская пропаганда, а что эта война была полномасштабной, были задействованы не только сухопутные силы 58-й армии, но и около 200 самолетов, нацеленных на территорию Грузии.
– После российского нападения на Грузию в 2008 году, российской аннексии украинского полуострова Крым в 2014-м почему страны, не являющиеся членами НАТО, не создали альтернативы НАТО? И возможно ли создание такой действенной системы альтернативной безопасности для сдерживания российской агрессии?
Все сейчас наблюдают за тем, как умирает Российская империя
– Я думаю, что все сейчас наблюдают за тем, как умирает Российская империя. Поэтому, наверное, незачем тратить огромные средства и создавать какую-то дополнительную структуру. Мне кажется, и политического блока НАТО, и военного достаточно для того, чтобы сдерживать нынешнюю Россию, которая уже достаточно ослабла и вряд ли уже вызывают тревогу ее попытки шантажировать другие государства. Это видно сейчас по тому, как Россия пытается что-то сделать в Армении, по крайней мере, пока еще заявлениями, но уже ничего не получается, потому что силы у России уже нет, и я думаю, что уже и не будет.
– То есть вы не думаете, что Россия и дальше будет пытаться получить больший контроль над Украиной и Грузией?
– Ну, видите ли, в Грузии вряд ли получится. У нас по несколько раз в год проходят учения НАТО, у нас уже есть учебный центр НАТО и целый ряд мер, способных сдерживать российское желание агрессивно себя вести. И Украина, я думаю, уже не по зубам России.
– А возможно ли, что российское руководство выберет новый объект ля своей агрессивной политики?
Украина уже не по зубам России
– Есть две потенциальные жертвы – Беларусь и Армения. Что касаемо других территорий, то, например, Кыргызстан и Таджикистан – два государства Центральной Азии с очень слабой экономикой – они достаточно зависят от России, но кажется, уже понимают, что будущее вряд ли можно связать с этой страной. Учитывая, в какой ситуации находятся российский бюджет, экономика, финансы, я думаю, у России все меньше и меньше шансов.
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: