На прошлой неделе президент Украины Владимир Зеленский досрочно прекратил полномочия четырех из восьми членов Национального совета по вопросам телевидения и радиовещания. Один из них – Сергей Костинский, который занимал эту должность с сентября 2015 года и активно отстаивал украинское вещание на аннексированный Россией Крым.
О том, как отразятся кадровые перестановки в Нацсовете на информационную политику в отношении оккупированных территорий, в эфире Радио Крым.Реалии вместе с ведущей Еленой Ремовской обсуждают бывший член Нацсовета по вопросам телевидения и радиовещания Сергей Костинский и координатор Офиса по разработке гуманитарной политики Александра Дворецкая.
– Сергей, учитывая дату начала вашей работы в Нацсовете, вы должны были занимать эту должность до сентября?
Костинский: Именно так. Есть члены Нацсовета, которые работают уже более пяти лет, хотя такой срок предусмотрен законом, а мы с Ульяной Фещук не доработали свои пять лет. Это увольнение я оцениваю как вмешательство президента в деятельность независимого конституционного регуляторного органа: Владимир Зеленский по своей квоте уволил четырех членов Нацсовета, но двух сразу вернул на свои места. Есть много вопросов, почему уволили именно нас, по каким критериям, почему именно таким образом. С нами не проводили бесед, президент не высказывал никаких мыслей по поводу нашей эффективности и так далее. Было бы очень интересно это послушать, поскольку, по моему мнению, эти пять лет Нацсовет работал так, как ни один другой состав этого органа. Значительную часть в годовом отчете за 2019-й занимает как раз моя работа и работа Ульяны.
– То есть, вы были назначены по квоте президента Петра Порошенко, а следующий президент имеет право вас отозвать?
Все выглядит так, что с моим уходом и с уходом Ульяны Фещук Нацсовет по телерадиовещанию перестанет быть демократическим органомСергей Костинский
Костинский: Да. Мне кажется, это попытка Владимира Зеленского взять Нацсовет под контроль, поскольку сегодня это единственный орган без единого центра принятия решений. Кто-то был назначен еще Порошенко, кто-то Зеленским, кто-то предыдущим составом Нацсовета. Поскольку здесь были люди разных взглядов, решения мы принимали коллегиально – не было монополии. Все выглядит так, что с моим уходом и с уходом Ульяны ситуация кардинально изменится, и Нацсовет перестанет быть демократическим органом. То есть часть его членов будет принимать все решения, а остальные – просто голосовать.
– Но как ваша позиция может расходиться с позицией президента относительно гуманитарной политики?
Я публично объяснял коллегам, что мы не должны организовывать проверки телеканалов и радиостанций только за критику президента или органов государственной властиСергей Костинский
Костинский: Уже было несколько прецедентов, когда я выступал публично и объяснял коллегам, что мы не должны организовывать проверки телеканалов и радиостанций только за критику президента или органов государственной власти. Во времена Порошенко Нацсовет никого не преследовал по таким критериям. Напротив, мы работали прозрачно, причем критики в наш адрес было много – и для демократической страны это нормально. В последнее же время я реагировал на каждый выпад, когда Нацсовет не продлевал лицензию какой-нибудь городской радиостанции или же назначал проверки из-за противоречивых высказываний. Есть вопрос свободы слова, свободы мысли, и мы не должны в это вмешиваться. Задачи Нацсовета – следить за соблюдением языковых квот, бороться с языком ненависти, с разжиганием вражды к украинцам, к ветеранам, а также не допускать пропаганды, подобной российской, и так далее. Мы должны выстраивать украинскую инфраструктуру вещания, в том числе развивать общественное и местное вещание. А когда Нацсовет начинает реагировать на критику власти – это уже нехорошая ситуация, и каждый раз я реагировал на подобные проявления.
– Следует сказать, что редакция Крым.Реалии отправила запрос в Офис по разработке гуманитарной политики, но на момент выхода программы мы не получили ответа. Тем не менее, координатор этой структуры Александра Дворецкая сейчас с нами на связи. Какие изменения в гуманитарной политике вы наблюдаете сейчас?
Дворецкая: Мы видим перезагрузку этой работы с приходом новой команды, поскольку были учтены ошибки, допущенные в самом начале. Например, это объединение Министерства по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц с Министерством ветеранов – сейчас мы видим обратный процесс. Что касается информационной политики, сейчас есть некоторые вопросы, связанные с тем, что мы не знаем, кто будет новым министром. Министерству культуры, молодежи и спорта также предстоит разъединение и разделение полномочий. В итоге не совсем понятно, какие будут полномочия у него и у Министерства реинтеграции. Мне кажется, основные векторы уже были заявлены на форуме Age of Crimea: это реинтеграция жителей оккупированных территорий, это запуск телеканала «Дом» – хотя мы еще не знаем, как он будет выглядеть, потому что руководство находится в процессе отбора. Но в целом направление такое, что стену строить никто не собирается – сейчас идет речь о том, что нужно сохранять связи в первую очередь с молодыми людьми. Я знаю, что разрабатывается концепция, для того чтобы упростить получение украинского образования и украинских документов для жителей оккупированных территорий.
– Что скажете по поводу увольнения Сергея Костинского и Ульяны Фещук? Может ли это быть попыткой президента назначить в этот орган лояльных к себе людей, чтобы в дальнейшем, возможно, использовать его как инструмент влияния на политику телеканалов?
Дворецкая: Мне кажется, Сергей здесь обладает большей компетенцией, для того чтобы понимать, насколько внутренняя структура и полномочия Нацсовета влияют на механизм принятия решений. Если это возможно, то, наверное, надо говорить о том, что полномочия членов Нацсовета не гарантируют им независимость. В любом случае есть квотное назначение, и влияние может происходить.
– Спасибо, Александра. Сергей, вы также выступали против кодирования спутниковых сигналов украинских телеканалов. Напомните, пожалуйста, в чем там проблема.
Костинский: Речь идет о кодировании 23 телеканалов – кажется, я единственный из чиновников сказал, что это наносит ущерб национальной безопасности, интересам общества и наших граждан на оккупированных территориях. Я публично выступил в защиту телеканала ATR – я считаю то, что его сигнал блокируется, искусственной историей. Также я выступил против блокировки счетов общественного вещателя.
– Расскажите подробнее о работе Нацсовета и других украинских органов по организации вещания на оккупированные территории.
Костинский: В 2015 году было создано Министерство информационной политики Украины, и его глава Юрий Стець взяв на себя обязательства организовать теле- и радиовещание на неподконтрольных территориях Донецкой и Луганской областей, а также в Крыму. Тогда собрали межведомственную комиссию, куда вошел в том числе Нацсовет, государственный концерн РРТ и другие органы. В итоге ключевыми игроками в этом процессе стали Мининформ, Нацсовет, РРТ и Украинский государственный центр радиочастот. Эта комиссия была уникальна тем, что работала без поддержки государственного бюджета, и каждый брал на себя столько инициативы, сколько мог. Я не был главным человеком в комиссии и не имел права давать распоряжения другим органам власти. Все это строилось на определенных инициативах и коммуникации: мы договорились работать единым фронтом. Сейчас нам предъявляют претензии насчет того, что мы не сделали, что мы работали медленно, на что я отвечу: друзья, мы работали вместе над единой политикой, и она имела результат. Назовите мне любой другой орган государственной власти, который смог бы работать эти пять лет в таком же режиме. Мы ограничили вещание 86 иностранных телеканалов на территории Украины, из которых 76 были явными резидентами России – это была сложная работа. Только недавно мы заблокировали телеканал RTVI за карту мира, где Крым не был обозначен территорией Украины.
– Вас критиковали за эту политику ограничений, в том числе представители ОБСЕ.
Когда к нам приезжали из ОБСЕ, я доставал наш аудит по потерям в Крыму, по утраченным из-за российской аннексии частотам, и предлагал подискутировать взаимно: как Россия нарушила нормы украинского и международного законодательства, права наших телеканалов и радиостанций – и после этого все разговоры быстро заканчивалисьСергей Костинский
Костинский: Да, критиковали. Когда к нам приезжали из ОБСЕ, я доставал наш аудит по потерям в Крыму, по утраченным из-за российской аннексии частотам, и предлагал подискутировать взаимно: как Россия нарушила нормы украинского и международного законодательства, права наших телеканалов и радиостанций – и после этого все разговоры быстро заканчивались. Что касается вещания на оккупированные территории, мы сделали Донецкую область номером один в развитии ФМ-радиовещания, цифрового и аналогового телевидения. Номер два – это Луганская область, а в пятерку теперь входит и Херсонская область, поскольку мы построили необходимую инфраструктуру на юге, чтобы охватить всю эту территорию украинским телерадиовещанием и организовать вещание на Крым. Мы сделали все необходимое, чтобы нас слышали и смотрели на оккупированных территориях – в том числе обеспечили спутниковое вещание и увеличили количество спутниковых телеканалов, чтобы больше ста оказалось в открытом доступе.
– Именно поэтому вы выступали против кодирования сигналов, не так ли?
Костинский: Я считаю, что именно спутниковое вещание на оккупированные территории – наше главное оружие. Оккупационная власть в Крыму глушит эфирное вещание, но мы все время искали новые технологии, например, вещание на средних волнах для радиостанций. Сейчас работают цифровые передатчики, переданные американской стороной, плюс по нашему плану – который, я надеюсь, будет воплощать в жизнь новое правительство – предусмотрено приобретение еще трех передатчиков: двух для «Чаплинки» и одного для «Чонгара» – для направленного вещания на Симферополь... Слава богу, что мы по инерции еще разработали план действий на 2020-й и начало 2021 года по развитию цифрового и аналогового телевидения. Теперь необходимо только реализовывать этот план действий, но в свете очередной реорганизации я уже не знаю, кто будет этим заниматься. Надеюсь, кто-то возьмет на себя такую ответственность.
(Текст подготовил Владислав Ленцев)
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: